Кромешник хранители снов гиф
Хранители снов «Песочник»
Я всю ночь переводила текст с английского сайта(ссылку на него я дам потом),чтобы написать как можно больше того,что я знаю о Песочнике. Заходите по ссылке ниже,читайте,наполняйтесь знаниями 🙂
Немного о Песочнике
Придерживайтесь,пожалуйста,этих простых правил:
1)Не ругаться
2)Не оскорблять администраторов и других участников
3)Мы сами выбираем администраторов,поэтому просьба не писать нам в Л.С.)
4)Вы можете добавлять фотографии,видео,аудиозаписи и документы,но это не значит,что можно туда добавлять всё,что угодно.Добавляйте,пожалуйста,по теме)
5)СПАМ и ФЛУД в комментариях и на стене строго воспрещён.Для Вас,дорогие спамеры,будет создана специальная тема,где Вы можете прорекламировать свою группу,сайт и т.п.)
6)Фанфики и рассказы писать можно)
7)Если вам что-то не нравится,то для ваших жалоб и предложений будет создана специальная тема(просьба,на стене не писать сообщения вроде «Группа-отстой» и т.п.)
8)Пейринги СТРОГО запрещены! (за это БАН!)
Невыполнение правил карается БАНом
Если возникают вопросы по правилам,то вам сюда)
На ваши вопросы мы обязательно ответим!
Все вопросы задавайте сюда)
Как и у всех групп у нас есть чат)
Чатик у нас тут)
1.Не ругаться и не оскорблять других людей
2.СПАМ и ФЛУД так же запрещён
3.Фотографии,видеозаписи,аудиозаписи,опросы,документы и т.д. и т.п. могут быть любые
Нарушение правил чата(кроме 3,конечно(его нарушить никак нельзя :D)) карается БАНом
Все жалобы и предложения мы обязательно учтём)
Если вам что-то не нравится, или у вас есть какие-нибудь предложения,то вам сюда)
Здесь все новости и обновления по играм
Мы с вами обязательно во что-нибудь будем играть)
1.Каждую первую неделю месяца мы будем выбирать персонажа недели.Список персонажей будет пополняться.
Если у вас есть предложения по играм и конкурсам,то вам сюда)
Анализ сюжета «Хранители Снов» Часть 3
Итак, сегодня мы окончательно закончим разбор эволюции ГГ, смотря на него через призму Кромешника, а также я отвечу на все вопросы о Кромешнике, которые волновали меня в последнее время. А именно:
Адаптивность либо есть, либо нет, тут все просто. Однако со 2-м пунктом мы должны понимать, что живем в реальном мире, где не все советы полезны и правильны. Но любой человек искренне будет верить, что дает верный совет. Поэтому нам и необходимо понятие «Легитимность в решении чужих проблем». В основном психологических. Иными словами, «Право давать советы». Вопрос стоит в том, кто легитимностью этой обладает, а кто нет.
Вот основные доводы, на которые ошибочно опираются:
· Родственная либо дружеская связь с носителем проблемы.
· Наличие «экспертного мнения» касательно данной проблемы или просто теоритического «понимания» её решения.
§ Включая наличие некого «знакомого», у которого была та же проблема.
· Также мешают превратное понимание проблемы, или обобщение её по внешним, не имеющим отношения к делу признакам, с целью подогнать свою историю под чужую проблему.
Теперь о том, кто же легитимностью на самом деле обладает. И здесь признак всего лишь один:
o Человек лично имел опыт решения абсолютно аналогичной проблемы.
Таким образом мы можем легко осознать крайне ограниченное кол-во людей, способных в решении чьих-либо проблем быть полезными. Но еще более важно учитывать при таком раскладе искаженность восприятия мира человеком, который легитимен этот совет дать. Ибо решение у данного человека есть, но не всегда оно является правильным, единственным или просто истиной в каком-либо роде.
Однако есть персонаж, который этот совет может дать. Ещё столетия назад, многократно бившись над получением веры детей, он тоже не преуспел и нашел иной путь для решения этой проблемы. Его веру отобрали Хранители и он может отобрать её обратно! Он разрабатывает новую технологию – обращение снов в ночные кошмары, а также параллельно находит уязвимые места Хранителей, так как согласно III закону, вера отбирается у каждого из них, как только выбывает хотя бы один.
Как же Кромешник доказывает свою легитимность, как ему удается доказать герою, что они на одной стороне? Смотрим на один из ключевых диалогов: (до 1:26)
PITCH : …и Ледяным морозом тоже. Они будут верить в нас обоих.
С первого взгляда может казаться, что это злодей оправдывает свои козни и заманивает ГГ в ловушку. Однако если мы имеем дело с хитростью и манипуляциями злодея, то доказать это очень легко – он должен где-то соврать. И тогда нашей главной проблемой станет то, что он не обманывает ГГ ни разу на данный момент. Кромешник действительно весь фильм говорит и показывает герою, что тот не нужен Хранителям и что он не один из них. Кромешник действительно прошел весь долгий путь без веры, он действительно понимает, каково это, и действительно легитимен. Кроме того, он только что добыл большую часть своей веры обратно и задаром предлагает часть её Джеку? А это-то часть какого коварного плана?
Но теперь посмотрим на дальнейшую ситуацию с точки зрения адаптивных качеств персонажей, их способности совершать внутренние изменения.
Главный герой не способен адаптироваться к изменившейся ситуации и это вводит его в конфронтацию с Кромешником. Он отвергает свой единственный шанс, которого он ждал 300 лет – получить веру детей. Если вы предполагаете, что герой не хотел вступать на «сторону зла», перечитайте отдельный его разбор, где видно, что он не двигается никоим образом интересами детей и добра, но чисто своими интересами.
Кромешник решил проблему веры для себя однажды, и обнаружив в своем многолетнем плане неожиданную деталь – Джека, легко адаптируется к его участию. Но Джек начинает разыгрывать из себя что-то, кем он не является, он перестает быть союзником для Кромешника, к удивлению последнего.
Если бы он был бы убийцей без причин, или хоть немного желал, чтобы Джек был мертв, тот был бы мертв.
Вопросов довольно много кроется под этой сценой, ведь Кромешник заботился в некотором роде о Фросте, а затем происходит самое интересное: он и Кролик неофициально конкурируют между собой за Джека! И, соответственно каждый из них необычайно оскорблён, когда Джек оказывается не на его стороне.
Начнем с начала. Первоначально оба к ГГ относятся прохладно. Но Кромешник все-таки с интересом воспринимает героя, а Кролик с враждой.
Однако Кролик характеризует Джека, как «надежду», которую он якобы увидел в нем:
А Кромешник характеризует Джека как того, кто повсюду привносит хаос.
И вдруг Джек начинает пытаться доказать, что его «центр» – это не привносить хаос, а что-то другое. В связи с чем он исправляет разрушение, причиненное Кролику, и таким образом, как бы снова претендует на то, чтобы быть «надеждой» для Кролика.
То есть, грубо говоря, герой не ищет свой «центр», как думал Санта, он выбирает его! И даже ценой потери единственного шанса на веру, он пытается доказать, что он «надежда» для своей сестры, для Джейми, для Хранителей и их детей.
То есть по сути, Джек совершает свою единственную перемену и становится героем ТОЛЬКО потому, что Кромешник рассказал ему, кто он есть, как будто видел его насквозь. И герою не понравилась его собственная сущность, когда он это увидел. Он воспринимает опыт и знания человеческой сущности Кромешника, как вызов, и пытается доказать себе и Кромешнику, что он не тот, кем Кромешник его описал.
Ради этого он становится тем, кем он не является – Хранителем, вызывая этим удивление Кромешника, который весь фильм твердил ему, что они не его компания. Сколько жертв приносится ради всего этого самообмана! Отказ от веры детей, вступление под жестокий III закон, сражение со своим единственным союзником и братание со своим недругом. Почему? Все ради того, чтобы не видеть свой настоящий центр. Джек поднимает взгляд к Луне и восторженно восклицает: Я Хранитель!
В то время как его настоящий «центр» – как верно определяет это Кромешник – это сеять хаос. Нравится это ему или нет.
Практически сразу же после того, как ГГ узнает правду о себе, он отказывается признать свое настоящее место. Но в своем бунте против Кромешника и его взгляда, он проигрывает (*ссылка), и оттого начинает на мгновение сомневаться в своем бунте и своем видении себя. Тут открываются воспоминания, в которых выясняется, что Джек снова посеял хаос – утопился вместо сестры, навсегда оставив её жить с этим ( хотя можно было и НЕ вставать на хрупком льду ). Но для себя – он теперь Хранитель.
Так у Кромешника появляется личная обида на то, что Джек предпочел этих безнравственных воришек и самовлюбленных «обладателей веры», ему. Более того! Герой попытался подогнать свою сущность под них, вместо того чтобы вступить на одну сторону с тем, кто всегда по всем признакам был его союзником. И если Хранители – просто воры, преследующие свои интересы, и их Кромешник убивать не пытается ( когда это не нужно для дела ), то Джек имел все шансы реализовать свои интересы иначе, но откровенно предает Кромешника.
Кромешник просто показал ГГ его сущность и если бы тот спокойно принял себя, а не пошел бы заниматься враньем себе и другим, они стали бы прекрасной командой. И видеть персонажа, которому ты предложил свою собственную веру, в компании твоих врагов, с которой он сливается воедино – очень жестоко и, естественно, Джек должен уйти, тем самым заплатив за предательство. И это становится первым «не вынужденным» убийством Кромешника.
И последний вопрос на сегодня: почему Кромешник проигрывает и проигрыш ли это?
Итак, дети приносят победу Хранителям, и Кромешник обнаруживает, что проект, длинной 4 с половиной сотни лет провалился вдребезги. В чем суть его страха в этой сцене?
От чего в ужасе «Знаток человеческих страхов»? Он бежит сразу же после того, как теряет веру детей и оказывается вынужден провести еще столетия в борьбе с Мойрой, ища новые выходы, разрабатывая новые технологии. Снова кинут, как и в первый раз, можно ли такое простить? Из-за Джека он лишился всей своей веры. Джек посеял хаос. Снова. Но он искренне верит во что-то другое. А Кромешник… Кромешник боится, что на этот раз он уже не выберется.
Проигрыш Кромешника существует лишь оттого, что в борьбе с Мойрой ему не везёт, а Джек, который должен был погибнуть, просто нравится богине. Кромешник адаптивен к ситуациям, даже в проигрышных обстоятельствах, когда любой другой бы уже принял бы «Всё кончено» за истину.
И вся проблема заключается в том, что вселенная фильма стоит в крайне неестественных временных рамках, и в ней пытаются жить нормальные люди с нормальной психикой.
Санта сказал какую-то в корне шизофрению, они на 100% проиграли эту войну, этот «последний ребенок» тоже перестал верить, а затем просто столкнулся с совершенно откровенной магией, ровно как и другие дети, и их умение избавляться от ночных кошмаров никак не влияет на наличие страха в мире как такового.
Также и Кромешник, захваченный своим страхом, впервые впадает в это же состояние:
Но в его случае, это скорее максимализм в состоянии отчаяния, потому что его парализует страх – вера в безысходность ситуации, что его может уже не хватить на новую войну.
Вопрос для наших размышлений – выберется ли он на этот раз? Или как Джек, он решит, что с него хватит и пойдет на слив?
Ответ зависит во многом оттого, насколько сильно герои погрязли в этой нездоровой вселенной, созданной соответствующими людьми. Я рекомендую почитать 1 и 2 книги про Хранителей Уильяма Джойса, чтобы прочувствовать то ощущение безысходности, которое он вкладывал в свое творчество. Это отражение его психологических процессов, Джойс создает мир, в котором у Кромешника нет шанса на выживание, что бы тот не сделал. Он создает Мойру, он верит в неё, ни один из его персонажей не живет в книгах хорошо и счастливо, потому что предысторию имеет обыкновенно ужасную, а любой хороший конец растворяется в масштабах довлеющей вечности.
. Великие Злодеи.
Меню навигации
Пользовательские ссылки
Объявление
Информация о пользователе
КРОМЕШНИК (Хранители снов)
Сообщений 1 страница 20 из 50
Поделиться12013-04-24 23:49:53
Поделиться22013-04-25 09:03:08
Я конечно не переводчик, и моих знания английского хватает лишь потрындеть ниочем и почитать- посмотреть- послушать что-то не шибко заумное, но не кажется ли вам, что «коса» будет более соответствовать замыслу авторов, хотя бы лексически?
О своих впечатления об этой штуковине)) ничего не скажу, поскольку времени посмотреть мультфильм до сих пор не нашла.
Поделиться32013-04-26 01:15:17
что «коса» будет более соответствовать замыслу авторов, хотя бы лексически?
Поделиться42013-04-26 09:48:29
Кстати, а нет картинки где он с луком?
Поделиться52013-04-27 00:16:56
Ну по идее они должны были следить за процессом) Что ж, пусть будет коса, но вы все ж гляньте мульт и потом скажите что же все таки это такое по вашему мнению.
Кстати, а нет картинки где он с луком?
Поделиться62013-04-27 14:27:53
А название у его «вундервафли» есть?
Поделиться72013-04-27 22:57:28
Мне кажется, его могли бы развить более хорошо, например хотя-бы наделить более могучей силой. а то песочник его просто как щенка отделал))) Можно было добавить что-нибудь от старины Фредди, и действительно показать кошмары которые он наводит на детей, а то те просто ворочаются в кроватке, но мы не видимо что видят они.
Также было-бы не плохо узнать его предысторию, до того как он стал духом кошмаров)
Поделиться82013-04-28 00:24:50
А название у его «вундервафли» есть?
Не. просто лук и стрелы) Хотя оно тоже отдаленно на них смахивает)
Также было-бы не плохо узнать его предысторию, до того как он стал духом кошмаров)
Наверняка трудное детство)))) Хотя узнать конечно было бы интересно. Все надежды на аниматоров, либо прочитать книги, может там есть подсказки)
Поделиться92013-04-28 00:32:05
Ну да)))как всегда клише, но всё равно интересно)))
вообще этот мультик Хранители снов, теперь один из любимейших для меня )
Джек похож на Денни призрака или мне кажется)))
Отредактировано Зик (2013-04-28 00:32:57)
Поделиться102013-04-28 01:00:33
Разве что прической)) Но это на первый взгляд, про Денни я не смотрела, может там характеры схожие)
Поделиться112013-04-28 01:19:23
ну сам мультик шёл по никелодеону) довольно простая графика двухмерная, примерно как на картинке) но сюжет мне нравился как мультик был интересным)
Отредактировано Зик (2013-04-28 01:32:41)
Поделиться122013-04-28 10:03:44
Не. просто лук и стрелы) Хотя оно тоже отдаленно на них смахивает)
Гротескное зрелище. Вижу только некое подобие наконечника. На изображение самого лука фантазии видимо уже не хватило.
Получается у Питча вполне себе имеется книжный прототип, и мультфильм это только экранизация одной из историй из цикла сказок Уильяма Джойса.
Наверняка трудное детство)))) Хотя узнать конечно было бы интересно. Все надежды на аниматоров, либо прочитать книги, может там есть подсказки)
На вике представлено краткое описание его падения.
Поделиться132013-04-28 10:14:57
На вике представлено краткое описание его падения.
ссылку, пожалуйста) я не нашёл)
Поделиться142013-04-28 14:20:03
сюжет мне нравился как мультик был интересным)
Поделиться152013-04-28 15:44:16
Точно)) на него потом статью сделаю)
Поделиться162013-04-28 17:01:27
Ссылку вы можете найти во втором посте темы
Отредактировано LaCie (2013-04-28 17:01:44)
Поделиться172013-07-18 05:22:49
Сегодня было холодно
Автор: Schrodinger