цап или внешняя звуковая карта что лучше
Какой внешний ЦАП или внешнюю звуковую карту посоветуете?
Всем привет!
Я слушаю музыку исключительно из интернета с ПК, в основном это даже живые записи исполнителей (оркестры) с Ютуб, каверы, ОСТы и т.д., а не FLAC. Нет, я как-нибудь попробую новые источники звука, но пока точно только ПК, т.к. это мое рабочее место и я постоянно что-то кручу из музыки, смотрю фильмы, сериалы. В любом случае, вопрос в другом.
Решил тут ради интереса пустить сигнал не со звуковой карты, как раньше (ASUS Xonar SE), а с нее по оптике в ЦАП рессивера. И, на удивление, звук стал по ощущениям круче даже. Громче точно, но кажется, что и лучше.
Вопрос в следующем: есть всякие модельки усилителей для наушников с ЦАП по 5-10к руб., есть ламповые предусилители с Али да и вообще просто маленькие предусилители с Али.
Просто про ЦАПы все так не понятно, где-то кто-то про модели ЦАПов что-то упоминает, но порой в усилках с ЦАПом даже не пишется сама модель ЦАПа. Я даже не смог в разумных пределах поиска понять, какой ЦАП стоит в той же моей Yamaha V357. Он меня вполне устроил (или его уровень). Что можно взять, что бы просто было нормально на том же уровне?
И вообще, как считаете, ЦАП в усилителе лучше, чем ЦАП в сторонке?
Ответы
ЦАПы как внешние, так и встроенные бывают разного качества. Есть усилители начального уровня с простеньким цапом, есть продвинутые с приличным. Всё зависит от суммы, которой Вы готовы заплатить за качество. Недорогие ЦАПы с Алиэкспресс вряд ли смогут переиграть звуковую карту или Цап ресивера. Вам лучше смотреть в сторону аппаратов со встроенным Цап, как например: Denon pma 800 ne или Cambrige cxa61, если подороже. Ещё можно рассмотреть варианты на вторичке.
Отдельный ЦАП будет лучше, конечно же есть Hi-End усилители и там отлично продуманные ЦАПы стоят, но по скольку обсуждаются бюджетные варианты, то лучше по отдельности разнести эти компоненты.
Ищите усилитель с ЦАП на Sabre, будете довольны…
Я бы взял iFi Zen Dac первого поколения, если бюджет ограничен, или второго, если чуть добавить. Там есть и хорошие выходы на наушники и реализовано все получше, чем в китайских поделках. Опять же отзывы положительные.
Прошу прощения за возможно кривую ссылку.
Добрый день. Toslink не обязателен, просто так получилось, что попалась под руку оптика и я решил сравнить качеств ЦАП в рессивере, а там как раз Toslink.
Имхо, это не вопрос качества ЦАП, а вопрос вывода потока и его конверсий многократных
Главный критерий выбора ЦАПа для компа:
— подключение по USB,
— питание от отдельного блока питания (не по USB).
Что-то из Shiit? Modi 3 + Magni 3. Недорого и очень, очень сердито
Так что же хотите взять всё-таки, это поможет посоветовать вам цап.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Hi-Fi и High-End техника или энциклопедия звука и видео
ЗВУКОМАНИЯ
Hi-Fi и High-End техника или энциклопедия звука и видео
ЦАП или звуковая карта?
ЦАП или звуковая карта?
ЦАП или Звуковая карта
Привет всем любителям хорошего звука. Мне последнее время часто задают вопрос: «ЦАП или звуковая карта»? Вполне естественный вопрос для тех кто хочет купить ЦАП или звуковую карту. Для начала разберемся, для чего нужны эти звуковые устройства, а затем, я объясню зачем вообще нужны они вам.
ЦАП или звуковая карта?
Звуковая карта
Данное устройство внешне представляет собой корпус из пластика или металла (может быть гибридным метал-пластик). В качестве разъемов — подключений в основном присутствуют:
Программное обеспечение у звуковых карт более обширное и продвинутое, но это не гарантирует высокое качество звука, ведь для звуковых карт с их обилием подключения (разъемов) характерно столь огромное ПО.
Тем не менее, у вас есть большие настройки для игр, музыки и фильмов.
Если вы заметили статический шум, исходящий через динамики или наушники, или, может быть, это шипение или треск. Как бы то ни было, вы начали задумываться о замене звуковой карты и начали исследования — теперь вы не знаете, что купить ЦАП или звуковая карта.
Asus xonar u 7
Внешняя звуковая карта или внешний цифро-аналоговый преобразователь (внешний ЦАП, DAC) они заманчивы, потому что ими очень легко пользоваться, но у специальной звуковой карты тоже есть свои преимущества. Когда вы будете готовы обновить встроенную звуковую карту на своем ПК, ноутбуке или ноутбуке, вам необходимо сначала определить свои потребности.
Внешний ЦАП также имеет корпус из пластика или металла (может быть гибридным метал-пластик).
Asus Xonar U7 и ЦАП РСМ 500
В качестве разъемов — подключений в основном присутствуют:
но у внешнего ЦАП нет разъема для микрофона, и прочих разъемов для объемного звука 5.1 (7.1). Данный звуковой аппарат только для прослушивания музыки в стерео (2.0)! У внешнего ЦАП или минимальное ПО, но в 80% случаев они вообще не имеют в комплекте программное обеспечение — это драйверы (XMOS, Amanero).
В чем разница между ЦАП и звуковой картой?
ЦАП — это цифро-аналоговый преобразователь. Чтобы фактически слышать звук с любого цифрового устройства (например, компьютера или музыкального плеера и т. д.), Вы должны преобразовать цифровой сигнал в аналоговый аудиосигнал.
ЦАП или Звуковая карта
Так, в чем разница между ЦАП и звуковой картой? «Звуковая карта» — это раздел компьютера (обычно материнская плата содержит встроенную звуковую карту), который содержит ЦАП (звуковая карта), а также другие элементы для вывода цифрового звука с компьютера в виде аналогового аудиосигнала. А также АЦП (аналого-цифровой преобразователь) для преобразования аналогового звука, поступающего на компьютер, в цифровое.
Есть звуковые устройства где объединены всё в одном?
Все звуковые карты содержат ЦАП и, в большинстве устройств АЦП. Вы, вероятно, никогда не увидите «сырой» ЦАП вне звуковой карты. Есть некоторые внешние усилители, которые имеют интерфейс USB, так что они содержат ЦАП внутри и выполняют функцию звуковой карты. Однако, такие внешние усилители я не советую покупать (где есть внутри ЦАП + усилитель + усилитель для наушников и т.д.) ведь они используют общее питание, наводки и шумы друг на друга опять же не избежать – звучание на выходе довольно «дешевое».
ASUS Xonar DG тест
Какая разница между встроенной звуковой картой и внешней звуковой картой usb (аудиоинтерфейс)? Почти во всех случаях внешняя «звуковая карта» будет иметь лучшую производительность /качество звука (по крайней мере, с меньшим уровнем шума), чем «звуковая карта», встроенная в любой компьютер. Также имеет значение, что является источником (ПК, секвенсор, телефон или что-то еще).
Плюсы — минусы звуковой карты и ЦАП
Улучшенное звучание
Лучшие звуковые карты могут преобразовывать звук на вашем компьютере с чистотой, насыщенностью и точностью, как если вы слушаете на высококачественном ЦАП, но такие звуковые карты очень дорогие.
Встроенная звуковая карта отнимает некоторую вычислительную мощность у материнской платы, но внешняя звуковая карта помогает получить общее качество звука вашего ПК, даже если она небольшая и дешевая. Одним из преимуществ установки звуковой карты для компьютера является программное обеспечение, которое оно имеет. Это специализированное программное обеспечение включает функции, которые вы не получите с внешним ЦАП, который позволяет добавлять эффекты, делать объемный звук в кино 5.1, убирать грязный звук и удалять вокал из треков для караоке и т.д.
Экранирование вокруг внутренней звуковой карты с высоким отношением сигнал / шум могут помочь уменьшить некоторый шум, шипение, фон и треск, которые вы можете обнаружить, но внешний ЦАП является лучшим решением для избежания этого дополнительного шума. Цифровые аудиосигналы отправляются непосредственно на ЦАП, поэтому меньше шансов уловить шум с вашего компьютера, чем аналоговые сигналы.
ЦАП или плеер
Объемный звук в 5.1 и стерео
Если для вас важен объемный звук для вашей акустической системы или наушников, вам лучше всего выбрать специальную 5.1 или 7.1 звуковую карту. Высококачественная звуковая карта может эффективно воспроизводить виртуальный объемный звук для ваших наушников, ресивера усилителей, а внешний ЦАП — нет.
Внешний ЦАП служит лишь для одной цели — вывод качественного стерео звука.
ЦАП АК 2х 4497 спрашивайте у меня в ВК
Портативность
Также большим преимуществом выбора USB DAC (ЦАП) является то, что он портативный. Вы можете легко вставить его в ноутбук или ПК, подключить хорошие наушники и услышать кристально чистый звук. Еще одним преимуществом является то, что ЦАП может помочь увеличить громкость ваших наушников, если в ЦАП есть встроенный усилитель для наушников, который часто есть в высококачественных звуковых картах.
Лучшее качество звука
Независимо от того, выбираете ли вы высококачественную звуковую карту или внешний ЦАП, вы, вероятно, заметите заметное улучшение звука с вашего ПК. Вы даже можете выбрать оба варианта вместе с усилителем для наушников, чтобы получить наилучшее качество звука.
Furutech GT2 дешево
Самым важным моментом здесь является то, что вы обязательно покупаете качественную технику — наушники или АС — потому что вы не услышите разницы, если используете звуковое оборудование низкого качества. Вы, вероятно, будете тратить больше денег на внешний ЦАП, чем на звуковую карту.
Внешний ЦАП предназначается лишь для 1 цели — вывод качественного стерео звука.
Суть в том, что ни выделенная звуковая карта, ни внешний ЦАП не являются лучшим решением, поскольку они оба являются жизнеспособными решениями, в зависимости от ваших потребностей. После того, как вы изучите свои параметры и установите свой минимальный бюджет на покупку ЦАП или звуковой карты, то вы можете выбрать звуковой компонент, который решает вашу проблему со звуком, а затем запустить музыку, фильмы или игры с высоким качеством звука.
цап проверен
Лично я пользуюсь звуковой картой для вывода 5.1. в кино (декодеры Dolby Pro Logic IIx и Dolby Pro Logic), и множеством разных ЦАП для прослушивания/тестирования в стерео (2.0).
Некоторые советы для ЦАП и звуковой карты
Аналоговый аудиосигнал улавливает электрический шум.
При использовании USB или оптического или коаксиального кабеля аудиосигнал выводится за пределы корпуса компьютера, пока сигнал остается цифровым.
Furutech GT2 USB + ЦАП R2R11
Поскольку ЦАП (цифро-аналоговый преобразователь) находится за пределами корпуса компьютера (с использованием внешнего ЦАП), цифровой аудиосигнал будет заменен на аналоговый аудиосигнал вне корпуса компьютера, но если у вас не бюджетный ЦАП, то постарайтесь купить хороший кабель USB.
Звуковая карта также отлично работает с внешним ЦАП (подключение по оптике или коаксиалу).
Поскольку весь современный объемный звук обрабатывается в цифровой форме, весь объемный звук в стерео может передаваться через ЦАП, прежде чем сигнал может быть отправлен на усилитель наушников (или базовый выход на наушники).
старый CD-плеер или ЦАП
Сам (внешний) ЦАП / усилитель не может создавать объемный звук для наушников (не поставляется с аудиопроцессором ), вы можете создать что-то еще для объемного звучания наушников, а затем отправить его через (внешний) ЦАП / усилитель.
Многие предпочитают внешний ЦАП + усилитель для наушников в одном устройстве для прослушивания музыки на компьютере в наушниках.
Внутри корпуса компьютера может быть электрический «шум», внешний ЦАП + усилитель для наушников не будет зависеть от электрических помех компьютера.
ЦАП 11.38 РЕ и наушники тдс 5М переделка
Технически, внешний ЦАП обеспечит наилучшее качество звука, если вы готовы потратить деньги.
Для вывода объемного звука через наушники вы должны включить DDL и установить аудиоканалы звуковой карты на 6 или 8 каналов.
Для стереофонической музыки отключите DDL (или установите на PCM) и установите аудиоканалы на 2-канальные.
Я надеюсь, что эта статья « ЦАП или звуковая карта » немного помогла. Пожалуйста, оставляйте комментарии ниже, чтобы я мог вернуться к вам. Не бойтесь меня и добавляйтесь в ВК, Ютуб
Если вы хотите узнать больше об этой теме, и быть в курсе, пожалуйста, подпишитесь на наш сайт.
Не забывайте сохранять нас в закладках! (CTRL+SHiFT+D) Подписывайтесь, комментируйте, делитесь в соц.сетях. Желаю удачи в поиске своего звука!
На нашем сайте Звукомания есть полезная информация по звуку и видео, которая пригодится для каждого, причем на каждый день, мы обновляем сайт «Звукомания» постоянно и стараемся искать и писать только отличную, проверенную и нужную информацию.
Вам нужен хороший фонокорректор, новый ламповый усилитель или отличный ЦАП, плеер, наушники, АС или другую звуковую технику, (усилитель, ресивер и т.д.) то пишите в ВК, помогу выгодно и с гарантией приобрести хорошую звуковую технику…
Если вы являетесь производителем, рекламодателем, импортером, дистрибьютором или агентом в области качественного воспроизведения звука и хотели бы связаться с нами, пожалуйста, пишите в ВК или ОК или ИНСТА или по эл. почте: anl555@bk.ru
ЦАП или звуковая карта между ПК и стереусилителем?
Имеется NAD c355bee + Magnat Quantum 677. А так же компьютер с аудиокартой Asus xonar phoebus и межблочник QED за 3к по старым ценам.
Что будет лучше? Оставить всё как есть или купить ЦАП, подключить по USB и забыть о звуковой карте? Какой цап посоветуете?
(звук ценю, как говорят, «ламповый»: мягкий, тёплый, глубокий добрый бас без ярковыраженного панча; слушаю лосслесс инди-рок, альтернативу, фьюче гараж)
Ответы
Ну да, а можно уши проткнуть проволокой. Разбираться ведь в лом как всегда. Во первых необходимо было в m-dac перешить клок и ПЗУ «разбирающие» сигнал с USB, а во вторых отсюда
http://www.audiolab.co.uk/Software/IAG_USB_Audio_Driver_V1.61b.ZIP установить драйвер. M-DAC одно из многих устройств, которое по USB звучит ЛУЧШЕ нежели всех остальных входов! Инструкции по перепрошивке и она сама на сайте audiolab (там даже ребенок справится), а драйвер ОБЯЗАТЕЛЕН. По поводу album player согласен, но с правильно настроенным M-DAC в принципе уже плевать на проигрыватель (помнится вообще слушал через Jet Audio), звук все равно с ходу чухает через драйвер в ЦАП.
Прошивку поменял еще весной. А вот драйвер не ставился ни на семерке на ноутбуке, ни на древнем компе с икс пи! Пишет вот что: » Setup requires that the device is plugged in. Please connect the device you want to install and make sure it is turned on. If your device is currently connected, please unplug and replug it.» Все подключено, режим юсб активирован, я не знаю че ему надо! Если подскажете, я буду очень благодарен.
цап конечно но по ко к силу к вашей карте. Про usb забыть.
То есть, оставить карту и по коаксиалу подрубить ЦАП? Чем плох USB? Только дошёл до статьи про USB-кабели для цапов в стерео&видео, ещё не читал.
много шумов и т.п. через USB, звука нормального вообщем не выдаст USB. Оставляй звуковую и подключай через неё по коаксиалу или оптике. Если хочется именно USB, то есть звуковые карты где только USB выход. Недавно смотрел такую, но название не помню, цена её была 20 000 )
P.S. здесь я выразился некорректно: не уйти от асинхронного режима, а скорее за счет USB 2.0 «завязаться» на драйвер ЦАП, который начинает управлять передачей данных по USB на ЦАП, в т.ч. переводя их в обычный пакетный режим с модулированного РСМ и с использованием коррекции ошибок собственной разработки.
ну усб для принтеров придумывали а не для звука. А кабели usb ето вообще крутой развод.
ага, юсб для принтеров, а коаксиал для видеосигнала есличе
Цапы сейчас в основном исповедуют немного другой характер звука, может быть понадобится какойто старый у которого нет юсб. Поэтому лучше начать с юсб конвертера типа musiland а уж его выход потом заводить на цап который вам по нраву
musiland us 3 вы имеете ввиду? Или я что-то не понимаю? Пишут про неё, что звук выдаёт чуть хуже моей карты.
нет я не про цап, а про непосредственно конвертор юсб в коаксиал или оптику
Наверное, это бесполезной фигнёй будет)
В таком случае конечно конвертор ни к чему. Я и сам через звуковую карту вывожу. И думаю это более правильно, чем конвертировать юсб в спдиф
посмотрите цап от. Rega думаю по звуку будет именно то что вы ищите. И подключите его хорошим коксиалом к своей звуковой.
Еще один отзыв по теме подключения.
ЮСБ уже даже не рассматрию.
Немного не в тему, но читая ветку, в очередной раз убеждаюсь, что понимание работы компов и протоколов для многих любителей Hi-Fi все еще экзотическая тема. Больше всего веселят предложения перегнать USB в кокс, словно это что-то кардинально решает. А вот врубить в M-DAC
восстановление младших значащих битов и D3E-декоррелятор через меню настроек видимо религия не позволяет. Ну или хотя-бы согласовать клок между «транспортом» и ЦАП. Многие USB ЦАП настоящие зверюги в плане возможности настройки и M-DAC в частности не исключение. Отключаем регулировку громкости по USB, включаем фиксированный выход на пред. каскадах и аналоговом выходе задних RCA, включаем восстановление младших значащих битов и D3E-декоррелятор, задаем фиксированную частоту дискретизации на входе (тут ОСТОРОЖНЕЕ и в принципе можно не трогать), проверяем побитовую точность внимательно читая рекомендации по настройке компа с сайта audilab и воспроизводя тестовый файл, скачанный оттуда-же, добиваемся точности передачи бит в бит и ТОЛЬКО после этого рассуждаем о USB, коксах, SPDIF и пр. протоколах. ИМХО дальше скорее просто нечего будет обсуждать. Напоследок можно поиграться режимами цифровой фильтрации (я использовал Optimal Transient XD и особо не заморачивался). В какой-то мере подобная процедура настройки необходима каждому ЦАП, просто не везде это возможно выполнить. Но набив руку на M-DAC можно быть достаточно уверенным, что повторение шагов почти 100% обеспечит побитовую точность передачи данных. Сейчас M-DAC живет где-то в коробке, а его место прочно и надолго занял Yulong DA8.
Дмитрий можна ваш скайп или пошту, хочу просить вашей помощи с настройками драйвера
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Не знаю что купить. Нужен ли цап? Или просто звуковую карту хорошую?
Я хочу купить вот эти колонки
и значит мне уже не подходит стандартная звуковая карта встроенная в материнскую плату.
Тогда что жи мне купить чтобы колонки отыграли своё качество на 100%?
Купи учебник русского языка
Тогда что жи мне купить чтобы колонки отыграли своё качество на 100%?
Таскам, М-аудио, Фокусрайт.
А с чего вдруг не подходит стандартная звуковуха?
S/PDIF там же есть. на материнке нет чтоль такого?
В этой акустике ЦАП встроенный.
Зачем внешняя звуковуха на дешёвой стереопаре?
чем тебя не устраивает тюльпан-джек переходник?
Ну дискретную звуковую карту, в pci слот
такой себе диапазон, встроенная звукашка не справится?
и значит мне уже не подходит стандартная звуковая карта встроенная в материнскую плату.
У меня такие же стоят через Behringer U-phoria UM2. Для дома норм играют
Все это в оркестре, дает такой звук, что даже про малость продвинутые карты не может идти речи, а уж про PRO серии, я и не говорю.
Вердикт, оставляй встройку, подключай по коаксиалу, возьмешь его с S/PDIF header. И все. Лучше чем так, не будет с этими колонками.
Я бы купил дискретную или вообще внешнюю звуковуху. Ничего сверхдорогого, но не на встройке слушать. Хотя модель материнки смотреть надо, бывают даже достойные встройки.
из дешевых карт asus xonar se ( для маленького разъема на матери) или asus xonar dg (для большого разъема).Встроенный реалтек по сравнению с ними звучит просто адски.
PS аудиофилы сиииильно преувеличивают качество звука. Во всех тестах, никто не мог отличить дешманскую встроенную от крутейшей звуковушки 🙂
Сильно зависит от того, сколько ты готов потратить денег.
Creative G6, AE-5 современные с отличным усилителем. 14-15к
Creative Z устарел, но лучше встроенного. 6-7к
Creative X-Fi Surround 5.1 Pro древняя и звук на уровне встроенной. 5к, цена высокая не советую покупать.
У тебя на плате должен быть 3.5 jack с мини s/pdif (toslink) а на акустике есть toslink. Можно цифровой сигнал прямо на неё передавать, какая звуковая карта разницы не будет. Кабель такой или переходник нужен.
По твоей же ссылке справа выскакивает «Как выбрать акустику» ))
У тебя колонки 2.0 с чего ты взял что встроенная звуковая не справится? Только потому что колонки стоят дохрена денег?
Можно подумать ты услышишь разницу..
Будни инженера или электроника наука о контактах
Доброго времени суток всем читающим!
Сегодня у нас на повествовании всякого по чуть-чуть. Начнём мы пожалуй с звучек HAMMERFALL DSP, их есть у меня:
Здесь как обычно всё банально и просто, пришли на стол с анамнезом шумим везде и всюду, начинаем с разбора и замеров. Далее замена неисправных электролитов. Для знающих: все литы были заменены на low ESR банки, на всех карточках вышло порядка 200 штук. Ниже немного таймлапсов с этим увлекательным занятием)
Далее у нас на столе пультец Alle&heath XB-14 с дефектом пропадания звука в одном канале при подслушке PFL, ниже можно посмотреть как проявляется:
Неисправна была сама кнопка PFL, при возникновении данного дефекта советую менять сразу и кнопки ON, мыть пробовал химией на мультике всё отлично, но в работе вот такая бяка вплоть до искажений и хрипов.
Следующим в нашей хронологии идёт пульт YAMAHA TF1, с заявленной неисправностью запаздывание фейдеров SLAVE от MASTER. Может называться и по-другому не силён в терминологии. Суть какая, есть пресет в каком-то из банков что нам нужно вместе с 6-ым фейдером двигать ещё и n-ый фейдер синхронно, но он сволочь начинает дергаться и стопориться, как следствие не синхронный уровень сигнала. В общем хватит говорить.. Временное решение это калибровка фейдеров при помощи встроенного ПО, полноценный ремонт это замены приводящих моторов на фейдерах. А так выглядит залипательно.
Могу ошибаться, но к счастью это работает, комментарии приветствуются.
Далее ещё один скучный ремонт при помощи моего маленького помощника:
Железка не включалась, но после обращения к мистеру мисиксу и чистке контактов тумблера включения всё стало здорово. Далее был синтезатор вроде бы фирмы KORG, с неисправностью кнопок управления, решилось заменой на новые, немного фото:
Немного конденсаторов стремящихся к звёздам:
Ещё студийные мониторы Tannoy принесли которые не работают. Один фонил, другой вообще не работал, диагностика показала что есть немного дохлых банок и один операционник, собственно вот они:
Меняем на новые и всё гуд)
Ну и сам монитор с открытыми кишками немного:
С этим аппаратом у меня двоякие воспоминания, и наверное тоже заявка в лигу тупых. Дело в чём, в какой то момент я отремонтировал плату и не понимал почему она не хочет работать и почему на усилителе висит сигнал MUTE. в итоге я прозвонил все цепи до регулятора громкости который выше на фото, и оказывается там есть ещё и выключатель, а главное мне не в домёк почему индикатор светит красным, а не зелёным.
На последок для любителей KAWASAKI ER-650, ER-4, ER300 и т.п. есть болячка у мопедов года 2011 выпуска вроде бы и даже отзывная компания была, мот заводится и глохнет, хотя видимых причин для этого нет. Долго ковырялся но нашёл в чём дело. Был виноват датчик падения, он расположен на задней части двигателя и на него летит много грязи, влага просачивается через разъем, кородирует схема датчика и мот глохнет вообще непредсказуемо. Я снял гнилые резисторы и поправил пайку на кондёрах, и всё заработало. Кстати вот и он:
По поводу его проверки всё есть в мануале на мотоцикл. На последок вот вам небольшая затравка для одного из следующих постов:
На этом заканчиваю, за слово изложение не пинайте, технари они такие, железки лучше чем люди.