можно ли прокладывать пвс в стенах
Сфера применения кабелей ПВС
Современный рынок электротехнических изделий и материалов пестрит обилием аббревиатур, обозначающих как материалы, так и различные электроприборы, в которых легко запутаться не то что дилетанту, но и человеку знакомому с электричеством. Особенно это касается кабельно-проводниковой продукции, без которой не обходятся ни одни электромонтажные работы. В этой статье обратимся к проводу ПВС и попробуем разобраться в особенностях этого гибкого провода и сферах его применения.
Для начала обратим внимание на расшифровку маркировки провода, который следует относить к многочисленному семейству силовых кабелей:
Из поливинилхлорида выполнена не только изоляция жил, но и защитная оболочка соединительного провода.
Конструктивно может наблюдаться сходство соединительного провода и кабеля ВВГ, оба они имеют изоляцию и оболочку ПВХ, максимальное количество жил ограничено пятью, различие наблюдается исключительно в назначении:
Таким образом, провод ПВС предназначен для подключения электрических приборов в электросеть. В соответствие со схемой реализации защитного заземления и количеством фаз питающей сети электроприборов, он может содержать от двух до пяти гибких медных жил, площадью сечений 0.5 – 25 мм², это позволяет подобрать гибкий проводник практически под любую нагрузку. Использование многопроволочных жил обеспечивает достаточную эластичность, что важно для силовых электрических шнуров, а двойная изоляция, включая ПВХ оболочку, представляет собой надежную электрозащиту.
Собственно говоря, область применения кабеля ПВС определена его названием – это силовые шнуры для многочисленной электробытовой аппаратуры и сложнобытовой техники, начиная от мощных электропечей, стиральных машин и холодильников и заканчивая настольными светильниками и бра. Другим назначением может быть подключение различной техники хозяйственного назначения, правда здесь следует учитывать ограничения по климатическому использованию, распространяющиеся на данный провод.
Сегодня не утихают споры по поводу можно ли использовать его для стационарной прокладки электропроводки. Прямых запретов на использование кабеля ПВС для прокладки стационарных линий электропитания со стороны ПЭУ не существует, это «развязывает руки» сторонникам такого решения, однако имеется масса аргументов «против», которыми руководствуются противники.
Провод ПВС прекрасно подходит для изготовления электрических бытовых удлинителей, для ремонта бытовой аппаратуры (замены шнуров питания), однако от использования его при монтаже скрытой проводки лучше воздержаться.
Смотрите также другие статьи :
Гармоники образуют импульсные источники питания бесчисленной электробытовой техники, источники бесперебойного питания, энергосберегающие люминесцентные лампы и т.д. Характерной чертой симметричной трехфазной сети при сбалансированных нагрузках является сдвиг токов на 120°, как следствие суммарный ток нейтрального провода имеет нулевое значение.
Само по себе напряжение для жизни человека опасности не несет – можно находиться под потенциалом без ущерба для здоровья, угроза возникает при прохождении через тело человека электрического тока. Безопасным считается ток, не превышающий 1 миллиампера, однако уже сила тока в 50 мА может привести к остановке сердца.
ПВС 3х2,5- в штробу можно?
Комментатор написал :
Иахим, так что по Вашему можно в штробу ложить под штукатурку? Какой кабель или провод?
Иахим, у вас любопытная манера писать 🙂 Выше вы писали что если предложат вам ложить НИМ кабель, то выгоните электрика. вот я в сомнениях и был.
2Комментатор Это не манера писАть, а манера думать. В узких кругах такое мышление называют неадекватным.
Если вы считаете себя квалифицированным специалистом, то зачем придурков приглашать? Если считаете, что пригласили специалиста, то не надо лезть в его работу, а спокойно заниматься своей.
Изначально сформулировано было так:
ВТБ! написал :
Изначально сформулировано было так:
Не совсем, изначально было :
Wwmark написал :
по теме следующее:используйте смело,ПВС имеет изоляцию толще чем ВВГ.Кроме того,ток выдерживает примерно на треть больше(в сетях переменного тока).
Т.е. ПВС нужно в штробу положить 
Хорошая ветка 
Оч. напоминает перепалки пенопласто\газо\бетонщиков и стекло\минераловатников.
В савеЦкое время везде ложили Al и потом народ переделывает на медь (это к слову о прокладке на 100лет).
В некоторых магазинах электротоваров в продаже нет ВВГ как такового.
-Чем мне делать проводку?
-Вот, пожалуйста, навыбор:ВВП, ПВС.
И тянет народ.
Вот такая фигня.
Где купить маслонаполненный 
NYM все теперь знают.
Где купить маслонаполненный NYM все теперь знают.
avmal написал :
А если бы вы еще указали место жительства
так, в ней, нэньке, и жывемо и юзаемо ВВП
Vladka написал :
так, в ней, нэньке, и жывемои юзаемо ВВП
Так бы сразу и сказали, что иностранец. Берите тогда ВВП-1 с однопроволочной жилой. Одесса-мама вам поможет.
ЗЫ
а,вообще, работать с многопроволочным удобнее. 20-30сек на обжим наконечников по сравнению с гнутием моножилы об колено .
Vladka написал :
ЗЫ
а,вообще, работать с многопроволочным удобнее. 20-30сек на обжим наконечников по сравнению с гнутием моножилы об колено
Разве тебе не хватает тог, что производитель не позицианирует данное издели едля стационарной проклаки?
Откуда вообще такие идиотские вопросы?
Почему ты не поинтересуешься, например, зачем покупать водные лыжи, когда есть беговые или горные?
Почему бы микроскоп не использовать для забивания гвоздей?
«2.1.48. Провода и кабели должны применяться лишь в тех областях, которые указаны в стандартах и технических условиях на кабели (провода).»
dmc написал :
Разве тебе не хватает тог
dmc написал :
Почему ты не поинтересуешься
я, задал вопросы конкретным людям, и спасибо ИМ за ответы.
а, ТЫ, сиди в сторонке и пей квас. хамло
За сим разрешите откланяться. Не хочется продолжать оффтопить.
Кстати, а про радиус изгиба не забыли, при использовании ВВГ этот радиус изгиба всегда выдерживается? Если нет, то это грубейшее нарушение области применения.
Smily написал :
Кстати, а про радиус изгиба не забыли, при использовании ВВГ этот радиус изгиба всегда выдерживается? Если нет, то это грубейшее нарушение области применения.
Радиус получается как положено, а вот грубейшим нарушением области применения, как-раз, является использование для стационарной прокладки провода, не предназначенного для этих целей.
avmal написал :
Радиус получается как положено, а вот грубейшим нарушением области применения, как-раз, является использование для стационарной прокладки провода, не предназначенного для этих целей.
С сайта ОАО «Электрокабель» Кольчугино » >
ПВС, ПВСн
Провод со скрученными медными жилами с ПВХ изоляцией, с ПВХ оболочкой, гибкий, на напряжение до 380 В для систем 380/660 В
Конструкция:
Для присоединения электроприборов и электроинструмента по уходу за жилищем и его ремонту, стиральных машин, холодильников, средств малой механизации для садоводства и огородничества и других подобных машин и приборов, и для изготовления шнуров удлинительных на напряжение до 380 В для систем 380/660 В.
Технические характеристики:
Провода предназначены для неподвижной прокладки в осветительных сетях с номинальным напряжением до 250 В переменного тока частотой 50 Гц, в т.ч. для прокладки по деревянным конструкциям.
ПромАльпФорум
Провод ПВС, область применения и недостатки.
Провод ПВС, область применения и недостатки.
Сообщение Akim » 10 фев 2009, 11:51
Отделил от темы «про перфораторы». WE.
Рыжик, я чего-то не понял. Провод ПВС? Очень хороший провод, хорошо себя на морозах ведет на удлинители, наверное лучший провод. Да и дороже он чем NYM.ПВС-Провод со скрученными гибкими медными жилами с ПВХ изоляцией, с ПВХ оболочкой, гибкий, на напряжение до 380 В для систем 380/660 В ГОСТ 7399-97
Предназначен для присоединения электрических машин и приборов бытового и аналогичного применения к электрической сети, для электроприборов и электроинструмента по уходу за жилищем и его ремонту, стиральных машин, холодильников, средств малой механизации для садоводства и огородничества и для изготовления шнуров удлинительных.
КОНСТРУКЦИЯ ПРОВОДА ПВС
ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ПРОВОДА ПВС
УСЛОВИЯ ЭКСПЛУАТАЦИИ ПРОВОДА ПВС
Re: про перфораторы
Сообщение WhiteEagle » 10 фев 2009, 14:58
Провод ПВС, область применения и недостатки.
Сообщение Рыжик » 12 фев 2009, 04:39
Парадокс, все написали, и возник такой вопрос.
Производителем для скрытой стационарной проводки в жилых помещениях не предназначен. Это не кабель, а провод. Срок службы 6 лет при открытом проводе. Многожильный. Для прокладки в пучках запрещен. С традиционными электроустановочными изделиями типа розеток-выключателей-светильников совместим только через оконцевание обжимными наконечниками типа НШвИ, НШкИ или вильчатыми НВИ. Требует периодического обслуживания соединений. Унд зо вайтер.
Re: про перфораторы
Сообщение WhiteEagle » 12 фев 2009, 09:15
Согласен. И что с того? К протеканию тока не предназначен?
На открытом воздухе пригодны только кабели в полиэтиленовой оболочке. Так что для открытого много чего не предназначено. Большинство проводов/кабелей.
Re: про перфораторы
Сообщение Akim » 12 фев 2009, 10:45
Парадокс, все написали, и возник такой вопрос.
Производителем для скрытой стационарной проводки в жилых помещениях не предназначен. Это не кабель, а провод. Срок службы 6 лет при открытом проводе. Многожильный. Для прокладки в пучках запрещен. С традиционными электроустановочными изделиями типа розеток-выключателей-светильников совместим только через оконцевание обжимными наконечниками типа НШвИ, НШкИ или вильчатыми НВИ. Требует периодического обслуживания соединений. Унд зо вайтер.
Re: про перфораторы
Сообщение Рыжик » 20 фев 2009, 08:27
Согласен. И что с того? К протеканию тока не предназначен?
На открытом воздухе пригодны только кабели в полиэтиленовой оболочке. Так что для открытого много чего не предназначено. Большинство проводов/кабелей.
Как «где написано». Тут же приводили данные от производителя, что еще требуется. 
Я не писал «открытый воздух», что подразумевает внешнее исполнение. Я писал «открытый провод», т.е. «не замурованный в стену».
Обслуживание состоит в ревизии и протяжке винтовых соединений. Замене при выработке ресурса или повреждениях.
Для питания бытовых приборов ПВС и предназначен. Зачем приводить пример, заведомо не относящийся к предмету разговора? К тому же, в бытовых приборах, не требующих обслуживания заделки провода, токоведущие жилы, как правило, соединены контактной сваркой или опрессовкой. Этого достаточно в пределах срока эксплуатации бытовых приборов, назначенных производителем. А он заведомо мал.
Есть одно базовое требование, которое делает бессмысленной дальнейшую дискуссию. «В стационарной скрытой проводке жилых помещений применение непредусмотренных для этого проводов и кабелей запрещено».
Дальнейший флейм будет напоминать крадунов, которые обсуждают предстоящее ограбление Форт-Нокса, но при этом сидят пожизненно. 
Re: про перфораторы
Сообщение WhiteEagle » 20 фев 2009, 08:34
Коли конкретных ссылок не даешь, то твой верхний ответ абсолютно неинформативен и бессмысленен. Это все ты уже говорил.
Источник интересен. 
Я вот нигде не читал ни про пучки, ни про то что ПВС не предназначен для применения «В стационарной скрытой проводке жилых помещений. «
А бытовые приборы чем отличаются от проводки? То есть для электрочайника ПВС подходит, а для того чтобы в кабель-канал положить уже нет? Где логика? Почему?
И кстати, что с ним будет при открытом применении (не на открытом воздухе), коль ты так на это напираешь?
Re: про перфораторы
Сообщение Рыжик » 20 фев 2009, 08:41
А конкретно?
Re: про перфораторы
Сообщение Рыжик » 20 фев 2009, 08:58
WhiteEagle писал(а): Коли конкретных ссылок не даешь, то твой верхний ответ абсолютно неинформативен и бессмысленен. Это все ты уже говорил.
Источник интересен.
Я вот нигде не читал ни про пучки, ни про то что ПВС не предназначен для применения «В стационарной скрытой проводке жилых помещений. «
Я не нянька, и мне лень искать, там не одна страница, и даже не десяток. Источники перечислены, конечно, не в полном объеме, есть еще и противопожарные требования, и многое другое. Но у меня нет заинтересованности в повторном перерывании гор справочной литературы. Если это интересно в профессиональном смысле, тогда неизбежно придется читать Устав, Библию, или Танах с Талмудом электромонтажников. А там оно есть.
Хомячка тоже не все видели. И не все про него читали. А он есть.
Знов за рибу гроши. 
Мне что, опять перечислять, несмотря на то, что есть одно базовое запрещение уставом, не требующее приведения других запрещений из других разделов?
Re: про перфораторы
Сообщение WhiteEagle » 20 фев 2009, 09:24
А помимо «не положено» есть еще и логика со здравым смыслом. Гриша в промальпе тоже не положена была. а уж применение двух одновременно ваще нигде официально не описано и не одобрено.
Re: про перфораторы
Сообщение Рыжик » 20 фев 2009, 09:53
По моей логике «Гриша» не лучшее устройство из возможных, я в соседней ветке привел свой выбор. Но тут есть право выбора, никто никому не запрещает, хоть пять штук в связке.
Re: про перфораторы
Сообщение WhiteEagle » 20 фев 2009, 11:28
Ты не делай одолжений. Если хочешь чтоб тебя люди понимали и прислушивались, говори четко и доказательно.
А не «все ффпоиск!»
Никакого флейма. Меня и других заинтересовало твое мнение.
Кроме пресловутого «все ффпоиск!» мы пока от тебя ничего не услышали.
С удовольствием послушаем, почитаем и повнимаем.
Я ничего не говорил про «лучшее». Я лишь сказал, что производителем гриша не расматривается как промальп-устройство для затяжных спусков и подъемов.
Но это не мешает доброй половине использовать именно ее. Нарушая при этом «уставы».
Спор же «какое лучше» заранее обречен, так же как спор «блондинка или брюнетка».
Если есть нарушение ПУЭ и СНИПов, то да. Вечером ты нам расскажешь, что мы нарушаем.
Тему я отделил, так что здесь пишем про ПВС и пр. марки проводов.
Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.
Сообщение Рыжик » 24 фев 2009, 06:15
ПВС пожарного сертификата не имеет.
Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.
Сообщение Сергей123. » 24 фев 2009, 15:31
Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.
Сообщение Рыжик » 25 фев 2009, 05:58
А при чем тут «проходные» потолки? До конца дочитать мое сообщение, что, слабо. Специально для слабовидящих повторюсь:
Re: про перфораторы
Сообщение Pavel T » 25 фев 2009, 09:33
Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.
Сообщение WhiteEagle » 25 фев 2009, 10:45
Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.
Сообщение Рыжик » 26 фев 2009, 06:06
Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.
Сообщение WhiteEagle » 26 фев 2009, 08:26
Аналогия неверная. «Гриша по тросу» будет соответствовать «провод в лебедке». 
И то и другое неприменимо. То есть применимо, но недолго.
Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.
Сообщение Сергей123. » 26 фев 2009, 13:57
Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.
Сообщение Akim » 27 фев 2009, 14:20
Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.
Сообщение Мачтмейстер » 27 фев 2009, 18:16
Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.
Сообщение Boriska » 01 мар 2009, 00:01
Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.
Сообщение WhiteEagle » 01 мар 2009, 10:04
Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.
Сообщение Boriska » 01 мар 2009, 12:39
Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.
Сообщение WhiteEagle » 01 мар 2009, 12:52
Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.
Сообщение Boriska » 01 мар 2009, 13:16
Первое предназначение провода, изготовителем он разработан для другого:
«Провод со скрученными жилами с поливинилхлоридной изоляцией, с поливинилхлоридной оболочкой, гибкий на напряжение до 380 В для систем 380/660 В. Предназначен для присоединения электрических машин и приборов бытового и аналогичного применения к электрической сети.»
Второе очень ограниченный (гарантированный) срок эксплуатации:
«Гарантийный срок эксплуатации проводов при соблюдении потребителем правил транспортирования, хранения, монтажа и эксплуатации – 2 года со дня ввода их в эксплуатацию.»
Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.
Сообщение Boriska » 01 мар 2009, 13:22
А вот предназначение того же ВВГ:
«Кабели марки ВВГ-П предназначены для передачи и распределения электроэнергии в стационарных установках на номинальное переменное напряжение 0,66 кВ частоты 50 Гц, для прокладки в сухих и влажных производственных помещениях, на специальных кабельных эстакадах, в блоках, в жилых зданиях.»
«Температура эксплуатации кабелей ВВГ-П: от минус 50°С до плюс 50°С.
Кабели стойки к воздействию относительной влажности воздуха до 98 % при температуре окружающей среды до плюс 35°С.
Электрическое сопротивление токопроводящей жилы постоянному току соответствует ГОСТ 22483.»
«Область применения кабелей должна соответствовать указанной в «Единых технических указаниях по выбору и применению электрических кабелей».
Кабели не рекомендуются для прокладки в земле (траншеях).
Прокладка кабелей должна осуществляться в соответствии с действующими «Правилами устройства электроустановок» (ПУЭ) и технической документацией, утверждённой в установленном порядке.
Кабели могут быть проложены без предварительного подогрева при температуре не ниже минус 15°С.
Минимальный радиус изгиба при прокладке должен быть, не менее 7,5 Dн (Dн — наружный диаметр кабеля, мм.)
Длительно допустимая температура нагрева жил при эксплуатации не должна превышать 70°С.
Максимально допустимая температура жил при коротком замыкании не должна превышать 160°С. Продолжительность короткого замыкания не должна превышать 4 сек.
Допустимый нагрев жил кабелей в аварийном режиме, должен быть не более 80°С. Продолжительность работы кабелей в аварийном режиме не должна быть более 8 часов в сутки и не более 1000 часов за срок службы.
Кабели допускается эксплуатировать в сетях постоянного напряжения при значениях напряжения в 2,4 раза больше U0 (где U0 — напряжение между жилой и экраном или металлической оболочкой).
Электрическое сопротивление изоляции, пересчитанное на 1 км длины, измеренное при длительно допустимой температуре нагрева жил кабелей при эксплуатации, не менее 0,005 МОм.»
Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.
Сообщение WhiteEagle » 01 мар 2009, 21:11
Далеко, так далеко. Прекратим бесполезный спор.
Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.
Сообщение Boriska » 01 мар 2009, 21:44
Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.
Сообщение WhiteEagle » 01 мар 2009, 22:54
Re: Провод ПВС, область применения и недостатки.
Сообщение vladimir123 » 01 мар 2009, 22:58