какую пятизарядку лучше выбрать для охоты на гуся
Какую пятизарядку лучше выбрать для охоты на гуся
Казалось бы (С)? А нет. Очередное «обострение» не дает мне покоя. Уже не хочу полуавтомат, хочу двустволку. Хочу хорошую, дорогую двустволку с длинными вертикально спаянными стволами.
Короче, возвращаюсь к названию темы. Какому ружью (модели) вы отдаете предпочтение при охоте на Гуся?
А когда посуше, то Fabarm Alpha St 12×76:
Хотя если честно, то мне больше нравится с двустволкой охотиться.
Дмитрий, в наше время за ваши деньги легко в Германии или Бельгии можно сделать на заказ СУПЕР-гусиное ружьё со стволами мм 900 
и любыми не только сужениями, но и раструбами. или, порывшись на оружейных «развалах»,подобрать что-нибудь из «антиквариата».
Стволы «голубиных ружей» делали несколько длиннее стволов обычных охотничьих моделей. Это обеспечивало длинную прицельную линию и, соответственно, более точное прицеливание. Оба ствола с патронниками 70 мм под бумажную гильзу сверлились с одинаковыми дульными сужениями, рассчитанными на максимальную кучность при стрельбе до 50 метров. Правильно выбранный профиль каналов стволов и большая их масса (обычно 1,5-1,7 кг) обеспечивали однообразную, равномерную осыпь и высокую резкость боя.»
http://www.sportguns.ru/10-03/sadochnye-guns/sadochnye-guns.html
Тем более вопрошающий не определил ни верхней ценовой планки, ни предельно допустимой длины стволов.
Кстати, могу ответственно свидетельствовать, что используемая фирмой Фабарм сверловка треборе в сочетании со стволом 900мм позволяет реально добывать гуся и на дистанциях в 70 метров.
В одной из недавних тем поднимался вопрос о стрельбе на «запредельные» дистанции, так вот на этом самом стволе помимо мушки установлен и целик для дальней стрельбы.
Оружие для охоты на гусей
Практика использования полуавтоматов Беретта АЛ391 «Урика», «Германика», «Фабарм Н 368 Лион», «Франки VS612», Браунинг «Голд Фьюжн», масса которых находится в пределах 3,0–3,1 кг, а патронник – 76 мм, показала то, чего и следовало ожидать: труднопереносимая отдача, разрушение пластиковых буферных амортизаторов отдачи, разбивание затвором задней стенки ствольной коробки.
Какие же давления развивали патроны «магнум» (где дробь пересыпана сухим крахмалом) в патроннике этих ружей?
Видимо, создатели этих моделей полуавтоматов закладывали в их конструкцию возможность использования патронов «магнум», но как исключение, а не как правило. Ружья эти хороши для большинства охот, но не для тех, где требуется постоянная стрельба навесками дроби около 50 г. Для стрельбы из них лучше использовать патроны класса «полумагнум» с навеской дроби 38–40 г, переснаряженные с помощью все того же крахмала.
Браунинг «Авто-5 Магнум», с откатом ствола, массой около 3,9 кг, который имеет цельнофрезерованную стальную ствольную коробку, со стволом 76–81 см. Данная система конструктивно обладает возможностью хорошо справляться с отдачей, повышенная масса ружья также этому способствует.
Винчестер «Супер Х2», масса которого 3,4–3,5 кг, имеющий очень удачный по конструкции газовый поршень, что позволяет в значительной степени демпфировать отдачу.
Очень хорошо зарекомендовал себя отечественный полуавтомат МР-153. Единственное, качество сменных сужений зачастую оставляет желать лучшего, что приводит к посредственным показателям дробовой осыпи.
Безусловно, хорошо с этой задачей справится и полуавтомат «Косми», имеющий систему автоматики с откатом ствола, массу 3,7 кг и стальную ствольную коробку, но цена его не для всех подходит.
Новая модель – полуавтомат Беретта АL 391 «Урика Спортинг» массой 3,4 кг, со стволом длиной 81 см и патронником 76 мм.
Оружие с патронником 89 мм в основном создавалось под возможность использования с патронами, снаряженными стальной дробью (навеской 45–46 г). Но оно допускает также стрельбу патронами со свинцовой плакированной дробью с навеской до 64 г.
Думается, что применение в конструкции полуавтомата, предназначенного для охоты на водоплавающую дичь, полиамида, армированного стеклонаполнителем (для изготовления ложи и цевья), будет вполне оправданно и практично.
Отдельно хочется остановиться на традиционном оружии – двустволке.
iipopok
iipopokФинансовый блог
Шучу, не финансовый
Чем сложна стрельба на такую дистанцию дробью?
Полуавтомат
Практика использования легких по массе полуавтоматов, масса которых находится в пределах 2,9–3,0 кг, а патронник – 76 мм, показала то, чего и следовало ожидать: труднопереносимая отдача, разрушение пластиковых буферных амортизаторов отдачи, разбивание затвором задней стенки ствольной коробки.
Видимо, создатели этих моделей полуавтоматов закладывали в их конструкцию возможность использования патронов «магнум», но как исключение, а не как правило. Ружья эти хороши для большинства охот, но не для тех, где требуется постоянная стрельба навесками дроби около 50 г.
Какие же полуавтоматы наиболее подходят для таких тяжелых патронов?
— «Браунинг Авто-5 Магнум» с откатом ствола массой около 3,9 кг, который имеет цельнофрезерованную стальную ствольную коробку, со стволом 76–81 см. Данная система конструктивно обладает возможностью хорошо справляться с отдачей, повышенная масса ружья также этому способствует.
— «Винчестер Супер X2», масса которого 3,4–3,5 кг, имеет очень удачный по конструкции газовый поршень, что позволяет в значительной степени демпфировать отдачу.
— Очень неплохими возможностями обладает отечественный полуавтомат МР-153. Его, правда, лучше приобретать со стволом, имеющим стандартное сужение (0.75 или 1.0), а не со сменными насадками. Качество последних зачастую оставляет желать лучшего, что приводит к посредственным показателям дробовой осыпи.
Двустволка
Отдельно хочется остановиться на традиционном оружии – двустволке.
ФАКТОРЫ, ВЛИЯЮЩИЕ НА ЭФФЕКТИВНОСТЬ СТРЕЛЬБЫ
Начальная скорость дроби
В настоящее время существует тенденция увеличивать начальные скорости дроби в надежде повысить тем самым дальнобойность патронов. Но увеличение начальной скорости более
400 м/с мало что дает для стрельбы на предельные расстояния. Дело в том, что сопротивление воздуха летящим дробинам обратно пропорционально квадрату их скорости. Поэтому дробь при больших скоростях полета теряет эту скорость гораздо интенсивнее, чем при меньших. В результате на предельных дистанциях порядка 50–55 м остаточные скорости дроби, выпущенной со скоростью 400 и 380 м/с, отличаются незначительно. Применение же повышенных навесок дроби (35–37 г) в сочетании с повышенной навеской быстрогорящего пороха, для придания дроби большей скорости, приводит к излишней деформации дроби в начальный момент выстрела, свинцеванию ствола и повышенной отдаче. Особенно это проявляется при неправильном подборе капсюля-воспламенителя и пороха. В конечном счете все это ведет к снижению кучности, коэффициента сгущения дроби к центру дробовой осыпи и, как следствие, к снижению результативности стрельбы на предельные дистанции.
Если проанализировать начальные скорости дроби №1, №0 в большинстве промышленных патронов, то они, как правило, больше 400 м/с. Хотя давно известно, что при стрельбе на предельные дистанции поднимать значение начальной скорости дроби выше 380–390 м/с не стоит.
Порох и капсюль-воспламенитель
Неправильный подбор капсюля-воспламенителя и пороха при самостоятельном снаряжении патронов может существенно повлиять на результаты выстрела.
При использовании порохов со средней скоростью горения: «Сокол», «Сунар СФ», «Сунар-Н», «Салют», «Супер-барс», предназначенных для снаряжения патронов 12-го калибра с массами дробового снаряда 32–36 г, необходимо использовать капсюли-воспламенители «Жевело-неоржавляющий», «КВ-21», «КВ-209», «Фьекки 616» (Италия), «СХ-2000» (Франция).
Длина ствола
С давних пор в среде охотников, особенно жалующих охоту на водоплавающую дичь, установилось убеждение, что чем длиннее стволы, тем бой их лучше. Между тем оружейная наука давно знает, какая длина стволов наиболее практична при использовании бездымных порохов. Давно известно, что чем длиннее стволы, тем вес их больше, центр тяжести смещается вперед, ухудшается баланс ружья, его общая развесовка. И, как следствие, ухудшается меткость стрельбы влет дробью.
Удлинение ствола до 76–81 см может иметь место, когда патронник 76–89 мм, т.к. в боеприпасах «магнум» используются прогрессивно-горящие пороха.
Дульные насадки
Из вышесказанного следует лишь одно: хороший бой ружья на предельные дистанции зависит от величины снаряда дроби, конструкции дульного сужения, длины и массы ствола, способа снаряжения патронов и их качества. А уверенная и результативная стрельба возможна лишь при достаточной практике стрельбы на предельные дистанции, тут не всегда и стенд может помочь. Хорошую помощь оказывает практика стрельбы в дисциплине «большой спортинг».
Для надежного поражения гуся на дистанции 50–55 м характеристики дробовой осыпи при стрельбе патроном «магнум» с навеской дроби №1 в 46 г из ствола с дульным сужением чок должны быть следующими:
— кучность 85–87%;
— коэффициент сгущения дроби к центру дробовой осыпи: 2,8–3,3;
— пристрелка производится по мишени с расстояния 35 м. При этом во внутренний круг диаметром 38 см должно попасть не менее 49 дробин №1, во внешнее кольцо диаметром 76 см – не менее 58 дробин того же номера (речь идет о 16-дольной мишени). Всего, стало быть, в мишень должно попасть не менее 107 дробин №1 на дистанцию 35 м.
Для надежного поражения гуся необходим еще один параметр – это надлежащая резкость боя. Чтобы не рассуждать на эту тему долго, можно дать совет, проверенный практикой. Возьмите сухую сосновую доску толщиной 20 мм. Если половина дробин №0, попавших в доску на дистанции 40 м, пробивает ее, значит, с резкостью все нормально.
Номер дроби играет существенную роль в стрельбе гусей. В значительной степени повышается эффективность стрельбы (если отходить от предельной дистанции) c использованием дроби на один-три номера меньше дроби №00.
Калибр оружия
Существенный момент – выбор калибра ружья. Чем меньше калибр, тем меньше сбитых «намертво» гусей, тем больше подранков.
Дальность стрельбы является важнейшим показателем культуры и опыта охотника.
Упреждение во время стрельбы – очень важный момент. При стрельбе «с поводкой» по спокойно летящему гусю в зависимости от дальности оно составляет:
— 25–30 м – половина корпуса гуся;
— 45–55 м – два корпуса. При выстреле по быстролетящему гусю, который вас заметил, приведенные упреждения необходимо увеличить в два раза.
Главный фактор, который приводит к промахам, психологический. Трудно заставить себя, стреляя в гуся, выносить стволы, в «пустое место». Большие размеры гуся и редкие взмахи крыльев его в полете «скрадывают» расстояние и скорость полета птицы, что приводит к промаху. Гуси страдают не от хороших охотников, а от плохих, которые плохо стреляют.
Какую пятизарядку лучше выбрать для охоты на гуся
mvlytkin, он просто умер от инфаркта микарда, а не от дроби номер 5 на 80 метров
Жулик_2, нет, нет от смеха умер!
mvlytkin, круто! у меня тоже Франки)))
50 метров гуся, мюнхаузены
Сейчас стреляю из Ата НЕО12, гуси в морозилке. Разбогатею, куплю Бенелли М2.
Сайга 12 или вепрь молот
Любой полуавтомат с насадкой от Верней-Каррон.
Специально для охоты на реке на песчаных островах(утки, гуси) купил сайга12 исп 10 со стволом 580. буду вркучивать удлинители для охоты на гусей. Посмотрим что получиться.
gosh86, на Сайгу с двумя магазинами же сидят. Один магазин дробь № 3, второй магазин дробь № 00.
Бо5о, на то и расчет, плюс безотказность на песке
Про 80 м конечно была шутка)) Наверно газоотвод лучше будет, т.к инерционка от песка сразу заедает и большие заряды 36 гр лучше тоже для газоотвода.
Benelli Super Vinci Optifade с насадкой «Супер гусь». С этим ружьем МР этот рядом не стоял )))
Бо5о, почему же? Спорить не буду но МР по дальности попаданий не меня одного удивлял.
вано, ))) че-то не замечал ))) Это как купить Жигули или иномарку ) МР 2-3 сезона хорош, и то если не в Северных улусах охотишься. Потом начинается гемор (
Бо5о, че за бред, ты в гугле забей сломанный бинелли, и посмотри через какое время они сыпяться, про турков молчу. У меня мр 6 лет, и стреляет он не мало, в год по нескольку ящиков, то есть на стрел около 5-6тр, за это время не одного клина, даже на стенде, 28гр патронами, где беретты ес100 и бельмонте, с бинелли в придачу молча курили техонечько в старонке.
вано, не-не больше МР не буду покупать. Лучше поднакоплю и бенелли куплю. К хорошему быстро привыкаешь )
Еще бы патроном супер магнум стрельнуть.
Быйанг, правильней будет полуавтоматические ружья, чистые автоматы используются силовиками и свободной продаже вряд-ли найдутся
s_pp, на 100 метров пулей навесиком
Жулик_2, в полне реально патроном Скм Дальние 90-110м.
наверно самое лучщее мелькашкой с прицелом со 100м а с гладкого со 100м разве что с картечью или оболочкой.
Купите китайский дальномер, и посмотрите, сколько это настоящие 100 метров, чтобы ересь не распространять.
Жулик_2, У нас в поселке есть мачта высотой 40 метров, на ее верху стоит красный плафон высотой 70 см(с низу кажется как обычный бытовой под лампочку 200 Вт). Когда аргументов в споре о дистанции выстрела больше нет, веду дельнострелка к ней и спрашиваю на такое расстояние стреляешь? 100% говорят нет!
Akazyr, точно, прям у меня во дворе стоит. А те кто стреляет на 100 метров, поставьте друг на друга три девятиэтажки и посмотрите
Constantin-D., респект за подробности!
классно расписал, все толково по полкам разложил!
Тоже склоняюсь потом к винчи (или М). но пока франки предатор не подводит.
Но я в центре живу и гусей так еще не видывал даже. но очень интересно прочесть на будущее, как стрелять
Патроном с такими характеристиками регулярно добывалось около 60 гусей за время весенней и осенней охот. Давление, развиваемое данным патроном, достигало 1100 ваr, его можно было снизить, если гильзу завальцовывать, а не закрывать методом «звездочка», но тогда возникала проблема с автоматикой ружья. В лучшем положении находятся владельцы полуавтоматов с патронником 89 мм.
Они могут себе позволить снаряжать патроны класса «магнум» порохом «Сунар 42» в гильзу 76 мм. При этом гильза должна просто закатываться, а не закрываться способом «звездочка». Тогда при навеске дроби 46 г, пересыпанной крахмалом, давление не выйдет за пределы 850 – 900 ваr.
Для гусиных охот лучше подходят тяжелые ружья (3,4 – 3,6 кг), с патронником 76 мм. При стрельбе патронами «магнум» из двустволки необходимо учитывать воздействие отдачи; в том, что она будет существенной, можно не сомневаться, особенно при навесках дроби 50 – 52 г. С точки зрения живучести ружья при длительной стрельбе патронами с вышеуказанными параметрами, наверное, только ружья МЦ долго проживут. Это не реклама бренду МЦ, просто все, видимо, должно быть в разумных пределах. Иначе замены ружья не избежать. Серийная импортная двустволка с патронником 76 мм одного моего знакомого при почти систематической стрельбе патронами с массой дроби 38 – 40 г за пять лет эксплуатации трижды подвергалась ремонту.
Beretta A400 Xplor Unico
Для надежного поражения гуся необходимо всегда учитывать резкость боя. В настоящее время существует тенденция увеличивать начальные скорости дроби в надежде повысить тем самым убойность патронов. Но увеличение начальной скорости до 430 м/с мало что дает для стрельбы на предельные расстояния. Дело в том, что сопротивление воздуха летящим дробинам обратно пропорционально квадрату их скорости. Поэтому дробь при больших скоростях полета теряет эту скорость гораздо интенсивнее, чем при меньших. В результате на предельных дистанциях (порядка 50–55 м) остаточные скорости дроби, выпущенной со скоростью 430 и 370 м/с, отличаются незначительно. Применение же повышенных навесок дроби (40 г) в сочетании с увеличенной навеской быстрогорящего пороха, для придания дроби большей скорости, приводит к ее излишней деформации в начальный момент выстрела, свинцеванию ствола и повышенной отдаче. Особенно это проявляется при неправильном подборе капсюля-воспламенителя и пороха. Некоторые иностранные ружья, неважно, двустволка это или самозарядка, в большей или меньшей степени не любят отечественные капсюля-воспламенители (КВ-22, КВ-21, КВ-209). Это необходимо учитывать при самостоятельном снаряжении патронов.
С давних пор в среде охотников на гуся живет убеждение, что чем длиннее стволы, тем бой лучше. Между тем оружейная наука знает, какая длина стволов наиболее практична при использовании бездымных порохов. Хорошо известно, что чем длиннее стволы, тем вес их больше, центр тяжести смещается вперед, ухудшается баланс ружья, его общая развесовка. И, как следствие, ухудшается меткость стрельбы влет дробью.
Удлинение ствола до 76–81 см может иметь место, когда патронник 76–89 мм, поскольку в боеприпасах «магнум» используются прогрессивногорящие пороха. Вообще же в 12-м калибре нежелательно иметь стволы менее 66 см при стрельбе дробью. Из вышесказанного следует лишь одно: хороший бой ружья на предельные дистанции зависит от конструкции дульного сужения, длины и массы ствола, способа снаряжения патронов и их качества. Номер дроби играет существенную роль в стрельбе гусей. В значительной степени повышается эффективность стрельбы (если отходить от предельной дистанции) c использованием дроби на один-три номера меньше дроби №00.
А уверенная и результативная стрельба возможна лишь при достаточной практике стрельбы на предельные дистанции. Главный фактор, который приводит к промахам, психологический. Трудно заставить себя, стреляя в гуся, выносить стволы в «пустое место». Большие размеры гуся и редкие взмахи крыльев в полете скрадывают расстояние и скорость полета птицы, что приводит к промаху. Дальность стрельбы является важнейшим показателем культуры и опыта охотника.
