как опустить канализацию ниже уровня пола
Что необходимо для правильной работы канализации в квартире?
Если уклон труб канализации не соответствует требованиям СНиП и приемное отверстие стояка расположено на уровне или выше слива из раковины, ванны и унитаза, канализация работает неправильно, в ней образуются засоры.
Из статьи вы узнаете, каким должен быть уклон канализационных труб, почему канализация плохо работает при неправильном уклоне и как сделать правильный уклон.
Как работает канализация
В канализацию сливают воду с унитаза, раковины, ванны, стиральных и посудомоечных машин и других устройств. Эта вода содержит органические примеси размером от сотых долей миллиметра до нескольких сантиметров. Состав и количество примесей различны, поэтому канализацию рассчитывают таким образом, чтобы сливные и фекальные воды проходили без задержек.
Методика расчета описана в СНиП 2.04.01-85. Если упростить формулы, то правильный уклон зависит от скорости потока сточных и фекальных вод и диаметра труб. Для тонких труб (40-50 мм) он соответствует 2-3 см на метр длины, для толстых (90-110 мм) 1-2 см. Если уклон меньше, то крупные фрагменты фекальных и сточных вод застревают в стыках труб, а мелкие зацепляются за неровности и шероховатости трубы.
Малая скорость потока не позволяет воде сорвать прилипшие или застрявшие фрагменты, в результате образуется засор. При избыточном уклоне скорость воды возрастает, поэтому фрагменты бьет о неровности с большей силой, поэтому часть из них прилипает к трубам и образует засор. Еще одно неприятное проявление избыточного уклона труб – повышенный шум при сливе воды.
Как изменить уклон канализации
Чтобы изменить уклон, делают следующее:
Как изменить высоту приемного отверстия в стояке
Если вы переносите приемное отверстие ниже, учитывайте, что стояк – общедомовая коммуникация. Если вы что-то сделаете неправильно, и лишите соседей сверху возможности нормально пользоваться туалетом, ничем хорошим для вас это не обернется.
Если вы врезаете канализацию в стояк ниже, чем она подключена, учитывайте следующее. Без повреждения плиты перекрытия минимальная высота приемного отверстия от пола 2,5 см. Чтобы подключить лежак к стояку, необходимо использовать хомут, который перекрывает сливное отверстие не меньше, чем на четверть диаметра в каждую сторону.
Диаметр лежака 90-110 мм, поэтому, чтобы опустить ниже, чем на 2,5 см, необходимо повредить плиту перекрытия.
Если вы не профессиональный строитель, не повреждайте плиту перекрытия. Это опасно для жизни. По российскому законодательству внесение изменений в конструкцию здания без согласования с городским отделом архитектуры незаконно, и карается крупным штрафом.
Если минимальное расстояние от пола до приемного отверстия стояка не позволяет создать правильный уклон, поднимайте приемное отверстие лежака. Для этого поднимайте уровень пола или уровень установки сантехнических приборов.
Как поднять уровень пола
Уровень пола поднимают, чтобы избежать перепада высот перед ванной или унитазом. Если необходимо поднять уровень пола на 10 или меньше сантиметров, то заливают бетонную стяжку необходимой толщины.
Для стяжки используют цементно-песчаную смесь с добавлением щебня. На одну часть цемента марки не ниже 300 берут 3 части песка и 4-6 частей щебня. Такую заливку выполняют на бетонных перекрытиях.
Если перекрытия из дерева, бетонная стяжка обрушит их. Для таких перекрытий делают каркас из деревянных брусков и половой доски или влагостойкой фанеры толщиной не меньше 20 мм.
Прежде чем поднимать пол, проложите новый лежак с необходимым уклоном, или увеличьте уклон старого. Закрепите трубы.
Чтобы залить стяжку, очистите пол от грязи и мусора. Уложите на пол армирующую сетку из стальной или стекловолоконной арматуры. Сетка предотвратит растрескивание стяжки. Затем установите опалубку, чтобы поднять уровень пола в отдельной комнате.
Выставьте маяки (деревянные или металлические направляющие) по уровню. Они необходимы, чтобы создать ровную горизонтальную поверхность стяжки. Маяки устанавливайте на деревянные бруски или кирпичи. Перед заливкой еще раз проверьте маяки с помощью уровня. Если отклонение больше 2 мм на 2 метра, выровняйте.
Маяки для заливки стяжки
Тщательно перемешайте бетон с помощью насадки для дрели или перфоратора. Готовый бетон – однородная масса без комков и вкраплений сухого песка или цемента. Увлажните пол и залейте бетон. Доской разровняйте бетон по маякам. Полную крепость стяжка обретет через 25 дней.
Чтобы поднять уровень пола на деревянном перекрытии, приобретите деревянные бруски толщиной 50 мм. Ширину определяйте по формуле – разница высот перекрытия и нового уровня пола минус толщина фанеры (половой доски).
Из брусков сделайте лаги – направляющие для фанеры. Укладывайте их поперек помещения, расстояние между лагами 40-50 см. В месте установки ванны или унитаза расстояние между лагами 20-30 см. Застелите лаги фанерой или половой доской. Стыкуйте настил только на лагах. Не допускайте стыковки досок или листов на пространстве без лаг.
Лаги для деревянного перекрытия
После того, как подняли уровень пола, установите и подключите сантехнику. Если вы все сделали правильно, то уклон лежака будет оптимальным, слив фекальных и сточных вод улучшится и шанс образования засора сократится в десятки раз.
Работа канализации зависит от правильного уклона. Отклонения от рекомендованного СНиП уклона снижает эффективность и надежность канализации. Из статьи вы узнали, каким должен быть правильный уклон, каким образом меняют уклон и почему нежелательно трогать стояк канализации. Вы научились поднимать уровень пола на деревянных и бетонных перекрытиях и таким образом менять уклон канализации.
Стояк канализации.
Добрый день. Новостройка, слив для унитаза на стояке очень высоко расположен. Не хочется делать сильно высокую стяжку, и так потолки низкие(панельный дом). Если сосед снизу не захочет подрезать свой стояк, что делать?
Мастеров онлайн: 402 Заказов в неделю: 1 222 Предложений в сутки: 633
По- моему, Вы не понимаете о чем говорите.
Ну а как Вы сможете опустить крестовину, не подрезав у соседа снизу трубу?
Оставляем 8-10см от уровня пола,зачищаем срез напильником,наждачкой,далее проходная муфта и крест. Это будет уже ниже! Ну а если в уровень перекрытия,тогда согласен,только с содедом. Сам лично видел новостройки,с поднятым крестом до 40см.по центрам. Лишь исходя от фразы» ОЧЕНЬ ВЫСОКО» я и написал такой ответ.
А какой смысл в таких манипуляциях? Все-равно получится высоко. Да и скорей всего не удастся оставить 8-10 см, попадем на расширение горловины.
В том случае,если раструб выходит сразу из перекрытия,тогда вообще какой смысл отпускать стояк? С у четом гидроизоляции,минимальной стяжки,толщины клея и плитки,встает обычный унитаз и прекрастно уходит слив ванны. Ну а если есть возможность,опустить проходную муфту внутрь перекрытия,тогда вообще можно срезать стояк в ровень с существующим полом. Не видя что там на самом деле,можно фантазировать и дискуссировать до бесконечности..
» Не видя что там на самом деле,можно фантазировать и дискуссировать до бесконечности.». Николай, в этом плане я с Вами согласен. Без фотографии и техзадания- это разговор ни о чем. Извините за первый комментарий.
Да не за что извиняться!)) На то он и форум!) С Уважением к Вам.
Ага! Через обоюдную муфту. У которой через пару лет манжет скиснет и начнет пропускать. Вот сосед снизу радоваться будет.
Зато соседу будет не обидно за свой отказ)))
ну помимо варианта с подгоном трубы рассмотрите вариант «пьедистала» при должном оформлении смотрится очень хорошо и оригинально. больше толковых советов вам никто не даст
Пъедистал не очень удобно в эксплуатации да и площадь с\узла наверняка небольшая..Лучше подогнать трубу под уровень
Если сосед снизу не разрешит, то опустить вывод не получится. Тогда вариантов не много. О них выше уже сказали.
Или под ванну установить канализационный насос типа Сололифта. Но этот вариант достаточно дорогостоящий и больше теоретический. Лучше пробуйте договориться с соседом.
Тут проблема на сколько я понял не в отключения, а в летящих сверху снарядах 🙂
после таких советов сантехники жэка приходят и меняют 1-й кран от стояка на кран хозяина квартиры за 1500 р да ещё чуть за кран не взял 300 р
Постарайтесь договориться с соседом, у него возможно та же проблема. Не усложняйте себе жизнь всякими ухищрениями.
перебрать стояк в вашей квартире
от переборки троиник ниже опустится
так он и спрашивает,как переделать?
чтоб сверху не затопило делается всё ночью. ну и один человек страхует с ведром трубу выходящую из потолка.
Можно инсталляцию поставить, если со стояком ничего не получится. То есть поставить подвесной унитаз.
распилить стояк в нужном месте и через тройник нужного диаметра врезаться по необходимой отметке
Вешаться) Без подреза трубы у соседа никак!
Здравствуйте,Георгий.Прочитал ваши советы,есть толковые а есть ну полный бред,даже мне не понятно что они имеют ввиду.Попытаюсь обобщить.1-купить подвесной или кансольный унитаз,это самое оптимальное решение и ни от кого не зависящее.2-пробовать решать с соседом.Все остальное-пьедисталы и разрезания труб-БРЕД,пусть у себя так делают.
ПРИДЕТСЯ ХОДИТЬ В БАНЮ
Точно. Ну если только еще можно насос поставить, а перед ним размельчитель!
попить кофе с ним) и по душам договориться)
или водочки хлебнуть,эффект лучше
не надо глубокие фазки делать, достаточно край срезать.
Делать стяжку выше. Если поставить просто унитаз, то поставить инстоляцию. Еще можно фикальный насос (Крайний случай). Или на конец делать подиумы.
с первого по девятый
то же самое на то же самое,от переборки крестовина опустится?
Добрый день Георгий. В таком случае я бы посоветовал туалетный насос измельчитель. Ценовая политика этого вопросса примерно около 5-10 тысяч в зависимости от производителя и пропускной способности.
я дешевле 16000 с измельчителем не видел,что за насос?
подреж у себя и поставь муфту.
у ВАС НА ВАШЕМ СТОЯКЕ НАДО ПОМЕНЯТЬПЕРЕХОДНИК ПО ВАШЕМУ УРОВНЮ ПОЛОВ И ТОГДА ВСЕ БУДЕТ НОРМАЛЬНО СОСЕДА НАДО УГОВОРИТЬ
сделать пьедестал,либо инсталяция!
Либо какой-то «пьедестальчик»,либо просить соседа.третьего разумного варианта в голову не приходит
с помощи ремонтной муфты опустите тройник унитаза ниже.
обрежте свой и поставте переходную муфту-к соседу прийдется долбить дырку полюбому
Это не его стояк. Его согласие не нужно. И на унитаз это не влияет. Слив унитаза на высоте 180 мм.
Методика опускания канализационного стояка
Очень удобно это сделать именно сейчас, равно как и разобраться с люками на балконах, т.к. большая часть квартир еще открыта для доступа.
На работу с двумя стояками у меня ушло 40 минут времени и 600 рублей затрат.
1.Ножовка по дереву, желательно мелкий зуб.
2.Крестовина 110 мм в Леруа 200 руб, конфигурация выбирается по вашему усмотрению.
Временная выложенная (почти без клея) перегородка из блоков, закрывающая доступ к вашим стякам, должна быть разобрана.
Делать это, все равно нужно, т.к. с ней нет возможности нормально сделать разводку воды и канализации на потребители кухни и санузла.
1.Замеряем желаемую величину опускания стояка. Это фактически, размер между стяжкой в сантехкоробе и началом расширения трубы ниже тройника.
У меня вышло 16 см и 9 см.
2.Не раскручивая ничего, аккуратно, не повреждая верхнюю трубу, распиливаем нижний тройник в 2 местах, выпиливая середину
2. Убираем выпиленный участок, снимаем и вытаскиваем верхний и нижний остатки.
3.Раскручиваем хомут на канализационной трубе,аккуратно стягиваем вниз верхнюю трубу.
4.Вытаскиваем наверх нижнюю трубу.
5.Протираем от песка и грязи резиновые уплотнители стыков труб и намазываем жидким мылом.
6.Запихиваем укороченную нижнюю трубу вниз. Это самый сложный и ответственный момент.
Один человек, через окно сантехшкафа соседей снизу, совмещает стыки труб, другой (сверху) покручивая запихивает до упора трубу.
Труба должна полностью зайти в расширяющийся стык трубы соседей снизу.
Для этого нужно оторвать лишний рубероид, которым обернута труба в перекрытии.
7.Надеваем компенсатор до упора на верхнюю трубу, тоже с мылом.
8.Ставим на место (надеваем) верхнюю трубу, закручиваем хомут.
9.Стягиваем вниз компенсатор до полного захода в крестовину.Может понадобиться легкое постукивение по кромке компенсатора через деревянную дощечку.
10. Проверяем визуально, у себя и у соседей, получившийся результат, моем руки и пьем пиво!
А фото до нет? Чтоб было с чем сравнить.
работа не сложная, но нужен действительно доступ к соседям.
Фото «до», нет. То-же самое, только без компенсатора и выше на несколько сантиметров.
И еще важно: при стягивании компенсатора верхняя труба будет пытаться сползти вниз, что недопустимо.
Чтобы это проконтролировать, можно сделать риски на трубе возле резинки хомута перманентным маркером (гвоздем) и по ним следить. чтобы труба не сползла.
У меня нижнюю трубу не получилось свободно достать. Пришлось аккуратно выдалбливать бетон вокруг.
В леруа продается специальная смазка для труб. Стоит около 100 рублей. Хватит на всесь ремонт.
У меня нижнюю трубу не получилось свободно достать. Пришлось аккуратно выдалбливать бетон вокруг.
В леруа продается специальная смазка для труб. Стоит около 100 рублей. Хватит на всесь ремонт.
Использовал подручные средства.
Главное не использовать нефтяные смазки-разъест уплотнитель.
Спасибо за подробный отчет, опустил 1 стояк, ничего сложного, также пришлось выдалбливать бетон вокруг трубы. Стоял тройник на 110 и 50 мм, заменил на 2 тройника по 50 мм для раковины и душа в ванной, и раковины и посудомойки на кухне. Ценник на данную работу в одной из тем видел в районе 3 т.р. дорого ппц.
Заметил что вентиляционные шахты между этажами не изолированы, на выходных буду заполнять монтажной пеной.
Спасибо за подробный отчет, опустил 1 стояк, ничего сложного, также пришлось выдалбливать бетон вокруг трубы. Стоял тройник на 110 и 50 мм, заменил на 2 тройника по 50 мм для раковины и душа в ванной, и раковины и посудомойки на кухне. Ценник на данную работу в одной из тем видел в районе 3 т.р. дорого ппц.
Заметил что вентиляционные шахты между этажами не изолированы, на выходных буду заполнять монтажной пеной.
А для слива с унитаза 110 есть в квартире? Ну это так на всякий случай.
А для слива с унитаза 110 есть в квартире? Ну это так на всякий случай.
У меня двушка, туалет отдельно от ванной комнаты. Там оставил как есть тройник с отводами 110 мм и 50 мм
Появился вопрос, может кто сталкивался.
Планирую поставить унитаз на отдалении 2,5 метров от стояка, еще и с поворотом трубы.
Вроде-бы, не рекомендуют ставить дальше чем 1 метр от стояка.
Будет ли корректно работать слив с бачка унитаза?
заслуженный участковый форума
Уклон правильный сделайте, и все будет работать..
Да, правильный уклон и поворот на 90 градусов лучше делать двумя уголками по 45, под ванной как раз не будет видно.
Еще я бы поставил вакуумный клапан, сверху на 110 трубу, между унитазом и раковиной, хотя бы с посадочным диаметром 50 мм, чтобы не срывало гидрозатвор в раковине или ванной. Посмотрите видео, внизу страницы, что это за устройство и зачем оно необходимо. Срыв гидрозатвора чаще бывает при длинных сливах. У меня далеко от стояка стоят раковины, а срывало затвор в ванной, которая стоит после раковин, рядом со стояком, когда по стояку с верхних этажей пролетает большая порция. Я купил такой клапан и поставил его на свободный 50 мм отвод на стояке, подняв клапан чуть повыше, сантиметров на 50, чтобы в него не попадали брызги из стояка. После этого, гидрозатвор не срывает.
На работе, в туалете, стоят 3 унитаза в ряд, со сливом возле левого, а самый правый стоит от стояка на расстоянии около 2.5 метров. Работает все хорошо.
заслуженный участковый форума
Так ведь наши стояки на крыше в открытом состоянии..
Откуда отрицательное давление?
Так ведь наши стояки на крыше в открытом состоянии..
Откуда отрицательное давление?
Вывод: лучше сразу поставить вакуумный клапан, если длинна трубопровода канализации в квартире довольно большая, и пусть он будет не нужен в 99% случаев, чем потом думать как его встроить в канализацию, чтобы избавиться от запахов.
Если все смонтировано вокруг стояка в пределах одного метра, то ничего дополнительно делать не нужно.
Вот еще, там же увидел: вот как решают проблему срыва гидрозатвора в Египте. Именно так я сделал у себя в квартире, только полтинник вывел не на крышу, а поднял на 50 см и поставил сверху вакуумный клапан.
Еще я бы поставил вакуумный клапан, сверху на 110 трубу, между унитазом и раковиной, хотя бы с посадочным диаметром 50 мм, чтобы не срывало гидрозатвор в раковине или ванной
На какую высоту от 110 трубы нужно поднять клапан? Клапан не обслуживаемый, к нему нужно оставлять доступ?
На какую высоту от 110 трубы нужно поднять клапан? Клапан не обслуживаемый, к нему нужно оставлять доступ?
Я поднимал, чтобы его не забрызгало, т.к. по стояку все пролетает с очень большой скоростью. У Вас же будет просто поток, поэтому высоко не нужно, сантиметров 10 будет достаточно, смотрите по месту. Клапан не обслуживаемый, можно его замуровать, но свободный доступ воздуха в это место должен быть. Можно поставить декоративную решетку, если не будет других путей для воздуха.
Всем доброе утро! Растолкуйте всетаки высота стояка над черновым полом какой должна быть?
Опустили бесплатно, но мозг весь выел.
Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю собак. Артур Шопенгауэр.