Военно пересыльный пункт что это такое
ВОЕННО-ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ (ВПП и СПП)
Вопросы по системе перемещений призывников и военнослужащих в военное время
Московская область
Сообщений: 356
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 173
Столкнулся с проблемой: документах госпиталя, в отношении интересующего меня лица имеется следующая запись «выбыл в часть через пересыльный пункт».
Соответственно вопросы:
1. Приходилось ли кому-нибудь работать с документами пересыльных пунктов?
2. Имеются ли таковые документы в ЦАМО?
3. Были ли эти пункты номерные?
4. Если госпиталь весной 1942г. располагался в г. Тбилиси, то пересыльный пункт тоже был в этом городе?
Из РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОИСКУ http://genobooks.narod.ru/Poisk_1941-45/poisk.htm
3.6.3. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений комплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Урал
Сообщений: 1021
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 710
Сообщений: 424
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1416
Здравствуйте!
Уважаемые форумчане, помогите советом!
В документе Барнаульского ВПП, в графе- Воинская специальность (я так понимаю) у некоторых бойцов вместо специальности стоят цифры.
Подскажите, пожалуйста, что может это означать?
После графы- место жительство- еще две колонки с цифрами (не у всех) Что это за цифры?
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84846214
Фамилия Скораход
Имя Андрей
Отчество Ерофеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Воинское звание мл. командир
Название ВПП Барнаульский ВПП
Дата прибытия 05.10.1942
Откуда прибыл госпиталь 1511
Куда убыл (название)/td> курсы мл. лейтенантов
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Барнаульский ВПП
Номер описи источника информации 573209
Номер дела источника информации 1
Откуда прибыл-указан госпиталь 1511, в самом документе 384. Не пойму, опечатка ЦАМО?
И еще вопрос. Подскажите, пожалуйста, как мне дальше вести розыск по данному бойцу?
Каким РВК призван-неизвестно.
Номер части-неизвестно.
Место рождения-неизвестно. Из документа место жительство-Чкаловская (Оренбургская область), Ново-Покровский район.
Год рождения-предполагали другой.
Вернулся с войны-да-известно.
Проживал после Войны в Краснодарском Крае, в книге Памяти-его нет.
Умер в Волгограде (запросы посылала во все ЗАГСы)-не нашли.
Сейчас пишу запрос в архив Военно-медицинского музея. МО РФ.
С уважением,
Тамара.
екатеринбург
Сообщений: 5706
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3957
первая графа откуда прибыл (в вашем случае № госпиталя) следущая графа куда убыл, либо номер команды)
Он же только записан по другому.
Номер записи 84826649
Фамилия Скороход
Имя Андр.
Отчество Еф.
Воинское звание военнослужащий
Название ВПП Барнаульский ВПП
Дата убытия 05.10.1942
Куда убыл (название) окр. курсы мл. лейтенантов
Куда убыл (адрес) Новосибирская обл., г. Новосибирск
Номер фонда источника информации Барнаульский ВПП
Номер описи источника информации 110090
Номер дела источника информации 12
Номер записи 84826893
Фамилия Скороход
Имя А.
Отчество Е.
Воинское звание старшина
Название ВПП Барнаульский ВПП
Дата прибытия 05.10.1942
Откуда прибыл ВГ 384
Номер фонда источника информации Барнаульский ВПП
Номер описи источника информации 110090
Номер дела источника информации 12
Номер записи 101428410
Фамилия Скороход
Имя Андрей
Отчество Ефимович
Дата рождения __.__.1912
Дата прибытия 16.01.1943
Откуда прибыл 1 Балтийский ФЭ КБФ
Дата убытия 18.01.1943
Номер команды 2616
Номер фонда источника информации Картотека ПРБ 36 ЗСД
Номер дела источника информации 8020
Он случайно водолазом не был?
Сообщений: 424
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1416
ist
Олег, огромное спасибо Вам.
Первые два точно одно и тоже лицо, то что во второй записи отчество-Е, не удивлюсь уже) и скорее всего это наш
Вряд ли
Это уже не первый раз, когда путают отчество отца мужа. Прямо какая то загадочная история))
Когда я занялась генеалогией, спросила у мужа, как зовут отца-Андрей Ерофеевич.
В св-во о рождении которое выдано повторно (в Бухаре, там родился муж) записано Егорович. Этого св-ва долго не было у нас, оно осталось у других родственников. Потом мы все таки забрали св-во о рождении.
Я своему мужу говорю, так он Егорович! Нет и все, Ерофеевич!) Ну я про себя подумала, наверное мал был тогда мой муж, не запомнил, как точно отца зовут.
Когда я все-таки выяснила где умерла мать мужа (а ему было всего три года), прислали справку о смерти матери из ЗАГСа, там тоже было-Андрей Ерофеевич.
Я так рада! Олег, еще раз спасибо.
Получается, если Андрей Ерофеевич прибыл на ВПП 05.10.1942 из военного госпиталя 384 убыл в Новосибирск на курсы, то тогда когда он мог быть в госпитале 1511?
Сообщений: 4803
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5340
ВОЕННО-ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ (ВПП и СПП)
Вопросы по системе перемещений призывников и военнослужащих в военное время
Московская область
Сообщений: 356
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 173
Столкнулся с проблемой: документах госпиталя, в отношении интересующего меня лица имеется следующая запись «выбыл в часть через пересыльный пункт».
Соответственно вопросы:
1. Приходилось ли кому-нибудь работать с документами пересыльных пунктов?
2. Имеются ли таковые документы в ЦАМО?
3. Были ли эти пункты номерные?
4. Если госпиталь весной 1942г. располагался в г. Тбилиси, то пересыльный пункт тоже был в этом городе?
Из РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОИСКУ http://genobooks.narod.ru/Poisk_1941-45/poisk.htm
3.6.3. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений комплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
г.Орел
Сообщений: 5302
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 13734
Доброго дня всем!
Благодаря новому сайту Память народа обнаружила записи, предположительно о предках, в Документах военно-пересылочных пунктов. Однако в них указываются места призыва, отличные от других военных документов. Возможно ли такое? Или я нашла тезок с тем же годом рождения?
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52505696
Фамилия Горелов
Имя Михаил
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения г. Орел
Дата и место призыва Орловский РВК, Орловская обл., Орловский р-н
Последнее место службы 52 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 25.08.1942
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=17241820
Фамилия Горелов
Имя Михаил
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Дата и место призыва Верхне-Уральский РВК, Челябинская обл., Верхне-Уральский р-н
Воинское звание рядовой
Название ВПП Челябинский ВПП
Дата прибытия 15.02.1942
Откуда прибыл Верхнеуральский РВК
Сообщений: 3198
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2200
ВОЕННО-ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ (ВПП и СПП)
Вопросы по системе перемещений призывников и военнослужащих в военное время
Московская область
Сообщений: 356
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 173
Столкнулся с проблемой: документах госпиталя, в отношении интересующего меня лица имеется следующая запись «выбыл в часть через пересыльный пункт».
Соответственно вопросы:
1. Приходилось ли кому-нибудь работать с документами пересыльных пунктов?
2. Имеются ли таковые документы в ЦАМО?
3. Были ли эти пункты номерные?
4. Если госпиталь весной 1942г. располагался в г. Тбилиси, то пересыльный пункт тоже был в этом городе?
Из РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОИСКУ http://genobooks.narod.ru/Poisk_1941-45/poisk.htm
3.6.3. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений комплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Москва
Сообщений: 567
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 27
VCH, я работала с документами Казанского военно-пересыльного пункта в ЦАМО. Сотрудники очень удивлялись такому запросу, говорят, что очень давно никто не интересовался.
Списков прошедших через этот ВПП много. Конкретно Казанский ВПП не номерной, он находился при Военном комиссариате Татарстана.
Госпиталь мог находиться как в этом городе, так и в соседнем районе/области. Посмотрю дома выписки.
Московская область
Сообщений: 356
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 173
Спасибо за ответ!
Как следует из Вашего сообщения, эти пункты официально именовались: военно-пересыльными?
Москва
Сообщений: 567
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 27
Москва
Сообщений: 567
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 27
VCH, да именовался как военно-пересыльный пункт Татарской АССР. В Вашем случае, вероятно, что Грузинской АССР.
Вот примерно какие документы в были его фондах:
-Списки военнослужащих переменного состава и военнообязанных, прибывших на пункт
-Списки военнослужащих переменного состава прошедших через пункт
-Книга учета демобилизованных военнослужащих
К сожалению, у меня не оказалось выписанных примеров, прослеживающих географически путь солдата прошедшего через ВПП. Но насколько припоминаю были и издалека, правда в основном осужденные.
Московская область
Сообщений: 356
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 173
Сообщений: 63
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4
Здраствуйте! Не могли бы подсказать где находяться документы Бугульминского пересыльного пункта?
Новосибирск
Сообщений: 111
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 25
Мурманск
Сообщений: 489
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2290
Ярославль
Сообщений: 1209
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 15114
ВОЕННО-ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ (ВПП и СПП)
Вопросы по системе перемещений призывников и военнослужащих в военное время
Московская область
Сообщений: 356
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 173
Столкнулся с проблемой: документах госпиталя, в отношении интересующего меня лица имеется следующая запись «выбыл в часть через пересыльный пункт».
Соответственно вопросы:
1. Приходилось ли кому-нибудь работать с документами пересыльных пунктов?
2. Имеются ли таковые документы в ЦАМО?
3. Были ли эти пункты номерные?
4. Если госпиталь весной 1942г. располагался в г. Тбилиси, то пересыльный пункт тоже был в этом городе?
Из РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОИСКУ http://genobooks.narod.ru/Poisk_1941-45/poisk.htm
3.6.3. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений комплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Астрахань
Сообщений: 66
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 43
Вы считаете в похозяйственных книгах будет информация о причине выбытия? Что в них вообще вносилось?
Да, хранятся они в областном Архиве, в описи они указаны. Осталось туда добраться лично.
Россия, г. Ефремов
Сообщений: 2512
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1369
Астрахань
Сообщений: 66
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 43
г. Петропавловск
Сообщений: 454
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 538
А может быть и так, что вообще ничего не указано..
Мой прадед был призван в 1941 году, и с этого времени просто больше не указывался в похозяйственных книгах. Даже после того как пропал без вести, про него так и не было сведений.
А вот про его дядю указана дата гибели в 1945 году (но даже не указано что на фронте. ). Хотя за предыдущие 1942-1944 годы, когда он служил, также не было записано, что он на фронте.
Тут я так понимаю зависит от сведений в момент заполнения, ну и конечно от того, кто и как полноценно эти сведения заполняет.
А когда будут сканировать документы по СПП? И кто это делает? Как я узнаю что они отсканированы и уже надо писать в цамо?
В этом вопросе нет ответа. Переодически просматривайте сайт Память народа, или напишите запрос в ЦАМО с вопросом коодс планируют сканировать нужные вам документы.
Саранск
Сообщений: 60
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 10
Дело можно посмотреть в читальном зале ЦА МО РФ. Но в нём может и не быть нужной Вам информации.
>> Ответ на сообщение пользователя Eamal от 23 октября 2021 23:08
Добрый день!
Вы смешали двоих людей в одного!
А второй Свердловский, совершенно другой человек
https://pamyat-naroda.ru/heroe. s%3D1&
Это не дела, а учетный список военнослужащих.
Крепите ссылки с сайтов. чтобы обладать более полной информацией о вопросе
Москва
Сообщений: 51
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 19
Сообщений: 4803
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5340
ВОЕННО-ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ (ВПП и СПП)
Вопросы по системе перемещений призывников и военнослужащих в военное время
Московская область
Сообщений: 356
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 173
Столкнулся с проблемой: документах госпиталя, в отношении интересующего меня лица имеется следующая запись «выбыл в часть через пересыльный пункт».
Соответственно вопросы:
1. Приходилось ли кому-нибудь работать с документами пересыльных пунктов?
2. Имеются ли таковые документы в ЦАМО?
3. Были ли эти пункты номерные?
4. Если госпиталь весной 1942г. располагался в г. Тбилиси, то пересыльный пункт тоже был в этом городе?
Из РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОИСКУ http://genobooks.narod.ru/Poisk_1941-45/poisk.htm
3.6.3. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений комплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Москва
Сообщений: 27
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 6
Иркутск
Сообщений: 99
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 72
Наконец добрался до фонда Вологодского пересыльного пункта в ЦАМО. Документов там оказалось гораздо меньше, чем ожидал. Списков призывников, проходивших через пункт, там нет. Но есть масса других интересных документов. Выкладываю информацию из описи если вдруг кому пригодится.
Сразу предупреждаю, что нумерация дел и описей у меня в списке не соответствует нумерации в описи фонда, она там более сложная и сами сотрудники читального зала сразу с ней не разобрались, про номер каждого конкретного дела нужно узнавать в самом архиве. Это просто список того, что есть в фонде.
Вологодский ВПП фонд 49865
Сформирован 26.06.1941
Расформирован 16.09.1946
В состав действующей армии не входит
Опись 1
1) Выписки из приказов пункту по строевой части, донесения о боевом и численном составе, списки личного состава 26.06.1941-29.11.1941, 42 л.
2) Список офицерского состава пункта, переписка с Вологодским ОВК, штабом АрхВО и другими воинскими частями и учреждениями о работе пункта, движении ии розыске военнослужащих переменного состава и по другим воппросам 8.07.1941-24.12.1941, 51л.
3) Приказы и директивы НКО СССР, штабов АрхВО и МВО, Вологодского гарнизона и ОВК, переписка с ОВК о рабте пункта, движении и розыске военнослужащих переменного состава и по другим вопросам 2.01.1942-31.12.1942, 477 л.
4) Выписки из приказов пункту, Вологодскому гарнизону и ОВК, донесения и переписка о работе пункта, движении и розыске военнослужащих переменного состава и по другим вопросам 15.01.1942-27.07.1942, 90л.
5) Выписки из приказов пункту АрхВО и МВО, донесения о боевом и численном составе, списки и характеристики на личный состав пункта, переписка со штабами АрхВО и МВО, Вологодским ОВК о розыске военнослужащих, изменениях штата, ведении отчётности, акты о приёме и сдаче пункта начальниками 1.2.1942-25.12.1942, 117 л.
6) Выписки из приказов АрхВО о назначении на должности и присвоении воинских званий офицерам пункта, донесения о боевом и численном составесписки личного состава, аттестационные материалы и представления на присвоение воинских званий офицерам. 1.01.1943-31.12.1943, 58л.
7) Директивы Вологодского ОВК, выписки из приказов АрхВО по личному составу, донесения о боевом и численном составе пункта, списки личного состава, аттестационные материалы на офицеров 29.01.1944-22.12.1944, 109 л.
8) Директивы Вологодского ОВК, выписки из приказов АрхВО и БеломорВО по личному составу, донесения о боевом и численном составе пункта, списки личного состава и временно прикомандированных военнослужащих, аттестационные материалы на офицеров. 24.01.1945-22.12.1945, 63 л.
9) Приказы и директивы Вологодского ОВК, сведения и отчёты о демобилизации, списки военнослужащих переменного состава, акт проверки работы пункта. 1.07.1945-30.12.1945, 232 л.
10) Выписка из приказа Вологодскому ОВК, список его личного состава, акт годовой финансовой ревизии. 21.12.1945-28.12.1945, 18 л.
11) Политдонесения 1.1943-12.1943, 60л.
12) Ведомости уплаты членских взносов членами ВЛКСМ 1.01.1945-31.12.1945, 50л.
13) Директивы политотдела 1.01.1944-31.12.1944, 40л.
14) Директивы политотдела 1.01.1945-31.12.1945, 33л.
15) Политдонесения 26.06.1941-31.12.1941, 22л.
16) Политдонесения 1.01.1942-31.12.1942, 51 л.
17) Протоколы партсобраний 8.01.1944-31.08.1944, 15л.
18) Протоколы общих собраний парторганизации 01.1943-07.1943, 33 л.
19) То же 1.07.1941-4.12.1941, 28л.
20) Политдонесения о политико-моральном состоянии личного состава 1.01.1946-10.07.1946, 33л.
21) Штаты и переписка по ним 15.01.1942-29.06.1942, 7л.
22) Ликвидационный акт по расформированию пункта 16.09.1946, 81л.
Опись «не обнаруженные дела»
1) Ликвидационный акт 20.09.1946, 77л.
2) Протоколы партсобраний парторганизации 4.01.1946-23.07.1946, 18л.
3) Переписка о движении и наличии переходящего состава 1.01.1946-30.08.1946, 68 л.
4) Руководящие указания 1.01.1946-27.08.1946, 197л.
5) Поступившие приказы, распоряжения, директивы 6.01.1946-30.08.1946, 275л.
6) Переписка по л/с 4.01.1946-16.07.1946, 68л.
7) Переписка по фин. вопросам 11.01.1946-10.07.1946, 21л.
Опись по «несекретным делам», номера описи нет, там перечислено 24 дела. Как мне объяснили, этих дел нет, судя по датам и количеству листов это какая-то старая опись, дублирующая дела из первой описи.
и ещё отдельно два акта по расформированию пункта за 16.09.1946 и за 20.09.1946, первый дублирует дело из первой описи, про второй написано «дела нет».
—
Цветковы из д. Шитьково Волоколамский район
Стрекочинские из Иркутской губернии
Матюшины из д. Таршинская Белозерский уезд
Худяковы из Тотемского уезда (Тарногский район)
Сообщений: 67
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 50